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怎么感觉f与m是循环定义?
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司马光铛
理论斗士
1
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f=ma a=f/m 虽然描叙各异,但实际还是如此.
有什么地方不对吗?
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1楼
2011-04-01 13:13
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吾爱流体
理论伯爵
6
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所有定律都存在逻辑循环,否则就不能叫做定律了。
2楼
2011-04-01 13:18
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ccxdl
理论国公
13
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回复:1楼
自然世界并没有谁推导出谁的关系,所有物理量都平权.所以,只能互相说明,互相推导.
3楼
2011-04-01 13:39
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厉风
理论郡公
12
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物理学上面先定义了加速度(用 位置矢量 对 时刻 的二阶导数定义),然后定义了质量(弹簧滑块实验),然后根据这两个量定义 力。
高中物理书限于学生知识有限,没有遵照这个顺序,所以看起来是循环定义的。
IP属地:黑龙江
4楼
2011-04-01 22:18
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吾爱流体
理论伯爵
6
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回复:4楼
除了自由落体实验可以证明P=mg以外,还有什么实验已经证明F=ma?
5楼
2011-04-01 22:25
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guojiabd
理论县侯
9
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那,牛顿力学中作用力的定义是“动量对时间的变化率”:F=dP/dt。动量是质量和速度的乘积,和时间一起构成了基础物理量。在牛顿力学中,质量是个标量,是一个先验的不需要证明的结论。所所以F = dP/dt = mdv/dt+vdm/dt = mdv/dt = ma,其中a是加速度dv/dt。加速度是个运动量,可以直接测量出来。质量其实也可以是一个测量值,因为可以用天平来比较测量。所以就可以间接测量出作用力来了。当然用天平测量质量,相当于假设惯性质量等于引力质量。这些都是大学普通物理的内容。
7楼
2011-04-02 11:20
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司马光铛
理论斗士
1
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回复:7楼
你说了半天,说明了什么 ?dv/dt 根高中说的有区别吗?
我上面不是说了吗,这只是技术活。不涉及基本概念。
你细想一下,微分的物理意义是不是都是这些基本东西的延伸,这很有意思的。
我记得大学时数学物理教授说了这样的一句话“没有物理意义的数学实在没有意思”。可惜现在好多数学“新秀”老提“彻底脱离实际物理的数学”怎么来着。
事实上,如果什么都考究基本概念,还真没法做事情了。
8楼
2011-04-02 11:53
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司马光铛
理论斗士
1
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回复:9楼
1是的 1楼的不精确的描叙含义。只是描叙一下那个意思而已,大概意思是 a是可量度的已知,f、m有2个变量。
10楼
2011-04-02 12:05
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guojiabd
理论县侯
9
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8楼啊,你的疑问是F=ma有逻辑循环。其实有逻辑循环的是牛一定律,而不是F=ma。
11楼
2011-04-02 12:09
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火星叔叔厉风
理论郡公
12
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http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=7580904338&z=722003897&pn=0&rn=30&lm=0&word=%C0%ED%C2%DB%CE%EF%C0%ED#7580904338
楼主可以参看这个帖子,大学物理中对于各个概念的定义顺序是这样的
12楼
2011-04-02 21:45
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吾爱流体
理论伯爵
6
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回复:12楼
guojiabd如何看待牛顿第一运动定律与达朗贝尔佯谬之间的关系?
13楼
2011-04-03 20:18
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ahvb
理论县公
11
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质量和加速度又不是依赖力的定义而定义出来的,LZ不会是初中直接毕业的吧?
IP属地:安徽
15楼
2011-04-04 10:27
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交大spectral
理论亭侯
7
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回复:15楼
一看到“初中毕业”,就知道说话的是物理科班;
16楼
2011-04-05 10:43
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