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程步吧
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【一介布衣】有点冷清哦,刚看完程步的《真项羽》有点疑问呢
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小舞5320
默默无闻
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王离的十万大军呢?怎么降了之后就没影了呢?王离本人呢?章邯会盟之后还封了雍王,那王离呢?杀了?归隐了?蒙恬死的好可惜呢!
送TA礼物
1楼
2011-05-15 14:13
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大秦上将军王翦
颇具名气
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程步认为王离投降后,就此归隐山林了。
王离的十万人投降了诸侯军,被诸侯军收编。
2楼
2011-05-15 15:20
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小舞5320
默默无闻
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是给谁了呢?赵国的后裔?十万正规军应该是个很大的兵力呀?像书中说的那样应该很厉害的,章邯归项羽了,项羽就独大都可以做一个纵长了,那十万正规军呢?给谁谁不都作大吗?平分了,操做上有很大的难度吧?那些秦军会那么听话吗?蒙恬当年是带领三十万大军北筑长城,蒙恬死后由王离带领,怎么只有十万呢?
那为什么不去支持秦子婴呀?选择在国家最危难的时候离开背叛,为了自己的一息安寝,弃国家于不顾,手中有秦帝国最强的军队不去清君侧,还大秦一个英明的君王,这样对得起秦始皇的信任吗?秦始皇兢兢业业,励精图治给天下一个太平,你就不能守住吗?秦二世昏庸,你们也老眼昏花了吗?
3楼
2011-05-15 15:50
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大秦上将军王翦
颇具名气
6
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妈呀,你的问题太多了。有很多东西程步其实也没解释得很清楚,我尽量详细一点解释吧。
4楼
2011-05-15 20:30
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大秦上将军王翦
颇具名气
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当时情况,王离围困巨鹿,诸侯军在远处围观,项羽在跟章邯纠缠。王离突然投降,据史记记载,后来巨鹿城中的赵王歇“谢诸侯”,所以王离的军队有可能是被诸侯军为分别收编了。
章邯并没有独归项羽一家,项羽当时的角色,是诸侯军的合纵长,相当于苏秦当年的位置。
蒙恬的兵力,有很多人认为是十万正规军和二十万民夫组成的。这种说法吻合后来王离军的数量。也有人认为剩下的二十万军队仍然在防御匈奴,并没有随王离南下,甚至也有人猜想,蒙恬死后,九原的三十万秦军和中央军大战了一场,王离率领的只是残部。这些说法其实各有道理吧。
5楼
2011-05-15 20:38
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大秦上将军王翦
颇具名气
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王离投降的时候,秦国的君主还是秦二世啊,后来的政变,王离当然是想不到的。
当时赵高滥杀忠臣,所以王离害怕被杀,也是情理之中。
6楼
2011-05-15 20:39
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小舞5320
默默无闻
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暂时就这些问题了,呵呵,很多吗?我很喜欢程步书的
7楼
2011-05-16 16:44
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大秦上将军王翦
颇具名气
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已经不少了吧……呵呵!
关于巨鹿之战,史记中的记载实在是疑点太多。说实话,程步的解释也并非尽善尽美的。有几个地方,长城长的解释也并非没有道理。真实的情况到底如何,恐怕也只有天知道了。
8楼
2011-05-16 17:32
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高彬雨
颇具盛名
7
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小舞的这些质疑都很好!
讨论中,就能获得更多的信息。比如王翦兄的这个回答,就可以作为一些参考。
IP属地:日本
9楼
2011-05-26 23:00
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女版蒙毅
小有美名
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10楼
2011-06-05 11:58
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义针见血
小有美名
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王离十万大军的去向,程步在书中已经分析了,王离的投降与章邯的会盟不同。王离投降前内部发生了火并,不愿投降的将军被杀,拿不定主意的将军自杀。士卒之间也会有杀伤,逃亡更是难免。所以,到王离投降时,十万人马已经所剩无几。章邯投降时赵高已经杀了秦二世,所以,没有人再效忠赵高,大伙是集体投降整建制存在。
11楼
2011-07-03 15:40
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长城长
默默无闻
1
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可叹王氏一门几代忠臣,居然被程步诽谤成卖国投敌了!
秦国法律:军官叛国投敌,灭三族!
王离全家都在秦国本土,他就不怕被灭族?
——程步真能胡扯!
IP属地:安徽
12楼
2011-07-04 17:53
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小舞5320
默默无闻
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那你认为呢?项羽坑杀章邯的二十万秦军,怎么会被封为雍王呢,后来楚汉战争一直站在项羽那边呢?章邯还是间接害死了项羽的叔父?是项羽抽风了,还是章邯抽风了?
13楼
2011-07-06 10:32
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头顶
脚踩
默默无闻
1
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如果项羽真是活捉王离的话,好歹也会解释王离的下场吧,杀了?投降了?这么大的一个官,杀了,却没有任何消息,不太可能,那么投降了?投降了就族灭了,那王离到底怎么了?求解释……
IP属地:湖北
15楼
2011-07-21 13:13
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江明奇
小有名气
4
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12L,你怎么知道历史的真相,史记并未给出答案,你说程步是胡扯,那你呢?仁者见仁,智者见智。难道就没那可能吗?你也不过是猜测
IP属地:江西
16楼
2011-07-21 17:57
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