秀赖，淀夫人当时的立场就是将关原合战界定为是家臣间的内斗~
他们君臣关系的变化就是因为秀赖并未从朝廷那里获得关白的官位，而家康就任为征夷大将军，开创了江户幕府，并且后来还把将军的职衔让给了秀忠，确立了德川一门的统治地位~
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家臣内斗竟然让家臣变成大将军.
根本性质是德川通过丰臣内斗扩大势力,所以他根本不是家臣

这属于下克上嘛，家康当然属于秀赖的部下，从称呼上就可以看出来

下克上?好吧~~~家康表示从来没有下过好不

关原前肯定是下的。。。关原后丰臣的地皮已经比家康少很多了 所以就不存在下的问题了

家康并非是在关原合战之后利马就被朝廷任命为征夷大将军，而是在那之后的第三年，再者，家臣并不等同是忠臣，不管忠奸与否，在关原合战那时来说，家康都是受太阁遗命，托孤的丰臣家的家臣~

家康被你代表了~

回复128楼：
都去大阪磕过头了，还没下过吗？

家康不是丰臣五大老吗

家康也被你代表成家臣

村长见市长不该叩头吗?人家只是臣服,而不是家臣

5大老,你看看多少个是猴子原来的家臣

战国以下克上是道三和经久,还有早云君

你说你看大河剧，都看过哪些啊，《葵德川三代》有木有看过啊，没看过的话赶紧去看看吧~
如果你有需要的话，我还可以推荐你去看几本书~
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一定要是老早就带着的那些才叫家臣吗，你的观点太狭隘了~
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