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长草期KG和司机的问题必将成为首要热点,为此我找了些相关数据。

只看楼主收藏回复

一楼度娘~~
首先我个人观点是支持司机的
毕竟历史上能将MVP和FMVP收入囊中的也只有14人
他们都是谁呢?
鲨鱼,邓肯,科比,司机,乔丹,大梦,贾巴尔,魔术师,大鸟,张伯伦,里德,昂赛尔德,摩西马龙,沃顿
再者司机最佳阵容的次数也比KG多两次
不过焦点肯定是:1.FMVP和9次一防加最佳防守球员谁更值钱了(这个FMVP要和MVP绑在一起,功德圆满啊);
2.攻坚能力和防守能力谁更值钱;
3.谁的队友更烂,谁的命运更坎坷。
话不多说,我不是任何一方,我只是一个看客。
找了些数据而已。


1楼2011-06-16 10:01回复
    瀑布汗。。。
    又要审核~~
    待会再贴上了只有。。mlgb


    2楼2011-06-16 10:06
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      两人职业生涯win or go home中比赛的表现:
      先看司机:
      再看KG:
      司机:10胜9负,球队胜率52.6%
      场均28.5分 11.3篮板 2.7助攻 1.0抢断 1.2盖帽 1.9失误,命中率48.5% 罚球命中率90.4%
      KG:4胜9负,球队胜率30.8%
      场均19.4分 12.7篮板 4.2助攻 1.5抢断 1.5盖帽 3.2失误,命中率43.6% 罚球命中率71.1%
      另附:KG获胜的四场比赛
      2004年,季后赛分区半决赛,森林狼VS国王,赢,83:80
      KG
      32分 21篮板 2助攻 4抢断 5盖帽 2失误
      卡塞尔
      23分 4篮板 7助攻 1盖帽,12投6中 11罚10中
      2004年,季后赛分区决赛,森林狼VS湖人,赢,98:96
      KG
      30分 19篮板 4助攻 1抢断 1盖帽 0失误
      斯普瑞维尔
      28分 4篮板 5助攻 2抢断,21投11中 6罚5中
      2008年,季后赛首轮,凯尔特人VS老鹰,赢,99:65
      KG
      18分 11篮板 3助攻 1抢断 1盖帽 3失误
      皮尔斯
      22分 8篮板 3助攻 2抢断,20投7中 7罚6中
      2008年,季后赛分区半决赛,凯尔特人VS骑士,赢,97:92
      KG
      13分 13篮板 3助攻 1抢断 0盖帽 0失误
      皮尔斯
      41分 4篮板 5助攻 2抢断,23投13中 12罚11中
      


      3楼2011-06-16 10:12
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        再看KG职业生涯两个具有代表性的年份,也就是04年(个人能力达到巅峰,MVP,球队58胜打到西部决赛)和08年(球队获得总冠军),KG在每场季后赛第四节的表现:
        (对KG不利啊)
        04年:
        第一场
        9:30 Kevin Garnett made 14 ft Jumper. Assisted by Fred Hoiberg.
        7:31 Kevin Garnett missed Layup.
        4:37 Kevin Garnett made 13 ft Two Point Shot.
        1:20 Kevin Garnett missed Layup. Blocked by Shaquille O'Neal.
        0:52 Kevin Garnett missed 5 ft Jumper.
        0:40 Kevin Garnett missed 19 ft Jumper.
        最后一节,6次进攻,投失4次,得4分;
        全队21分:
        Sprewell 7分;Szczerbiak 7分;Garnett 4分;Hoiberg 3分
        第二场
        11:29 Kevin Garnett missed 10 ft Jumper.
        10:45 Kevin Garnett missed Jumper.
        7:35 Kevin Garnett made 15 ft Two Point Shot. Assisted by Wally Szczerbiak.
        6:56 Kevin Garnett made Free Throw 1 of 2.
        6:56 Kevin Garnett missed Free Throw 2 of 2.
        6:20 Kevin Garnett made Two Point Shot.
        5:43 Kevin Garnett made 17 ft Jumper. Assisted by Darrick Martin.
        4:03 Kevin Garnett made 16 ft Two Point Shot. Assisted by Latrell Sprewell.
        1:14 Kevin Garnett missed 20 ft Two Point Shot.
        0:38 Kevin Garnett Traveling
        最后一节,9次进攻,投失3次,走步1次,被犯规1次(2罚1中)
        投进4次,得到9分
        全队21分:
        Garnett 9分;Martin 5分;Sprewell 2分;Madsen 2分;Trent 2分;Szczerbiak 1分
        第三场
        8:19 Kevin Garnett made Free Throw 1 of 2.  
        8:19 Kevin Garnett made Free Throw 2 of 2.
        7:26 Kevin Garnett Traveling
        5:50 Kevin Garnett Lost Ball. Stolen by Karl Malone.
        4:09 Kevin Garnett made 25 ft Three Point Jumper.
        2:24 Kevin Garnett missed 26 ft Three Point Jumper.
        最后一节,5次进攻,投失1次,走步1次,传球失误1次,被犯规1次(2罚2中)
        投进1次,得到5分,唯一的运动战得分是一个三分球~~
        全队24分:
        Sprewell 12分;Szczerbiak 5分;Garnett 5分;Johnson 2分
        第四场
        11:40 Kevin Garnett made 9 ft Two Point Shot.
        10:22 Kevin Garnett made 16 ft Jumper.
        6:05 Kevin Garnett made 7 ft Two Point Shot. Assisted by Fred Hoiberg.
        3:34 Kevin Garnett missed 9 ft Jumper.
        1:47 Kevin Garnett missed Free Throw 1 of 2.
        1:47 Kevin Garnett made Free Throw 2 of 2.
        0:14 Kevin Garnett made 25 ft Three Point Jumper.
        最后一节,6次进攻,投失1次,被犯规1次(2罚1中)
        投进4次,得10分
        全队25分:
        Garnett 10分;Szczerbiak 8分;Hoiberg 5分;Madsen 2分
        第五场
        8:41 Kevin Garnett missed 12 ft Jumper.
        8:11 Kevin Garnett missed Jumper.
        4:00 Kevin Garnett missed 13 ft Jumper.
        2:03 Shaquille O'Neal Personal Foul (注意是Personal Foul、不是Shooting Foul)
        2:03 Kevin Garnett made Free Throw 1 of 2.
        2:03 Kevin Garnett made Free Throw 2 of 2.
        1:31 Karl Malone Personal Foul (注意是Personal Foul、不是Shooting Foul)
        1:31 Kevin Garnett made Free Throw 1 of 2.
        1:31 Kevin Garnett made Free Throw 2 of 2.
        0:30 Gary Payton Personal Foul (注意是Personal Foul、不是Shooting Foul)
        0:30 Kevin Garnett made Free Throw 1 of 2.
        0:30 Kevin Garnett missed Free Throw 2 of 2.
        最后一节,3次进攻,投失3次
        依靠最后时刻湖人的犯规战术,6罚5中得到5分
        全队25分:
        Sprewell 11分;Garnett 5分;Szczerbiak 4分;Hoiberg 3分;Hassell 2分
        第六场
        11:18 Kevin Garnett missed Jumper.
        10:56 Kevin Garnett Traveling
        8:59 Kevin Garnett made Layup. Assisted by Latrell Sprewell.
        8:59 Kevin Garnett missed Free Throw 1 of 1.
        7:41 Kevin Garnett Offensive Foul   
        7:41 Kevin Garnett turnover
        4:56 Kevin Garnett missed 7 ft Jumper.
        2:38 Kevin Garnett made Two Point Shot.
        0:59 Kevin Garnett Bad Pass. Stolen by Kobe Bryant.
        0:21 Kevin Garnett missed 27 ft Three Point Jumper.
        最后一节,8次进攻,投失3次,走步1次,进攻犯规1次,传球失误1次
        只投进2次,仅仅得到4分
        全队22分:
        Sprewell 6分;Szczerbiak 4分;Garnett 4分;Madsen 3分;Hassell 3分;Hoiberg 2分
        


        5楼2011-06-16 10:19
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          08年:
          第一场
          7:46 Kevin Garnett misses 22-foot jumper
          6:35 Kevin Garnett misses 10-foot two point shot
          4:18 Kevin Garnett misses 16-foot jumper
          3:04 Kevin Garnett misses 10-foot two point shot
          1:31 Kevin Garnett makes two point shot
          1:00 Kevin Garnett makes free throw 1 of 2
          1:00 Kevin Garnett makes free throw 2 of 2
          0:28 Kevin Garnett misses 20-foot jumper
          最后一节,7次进攻,投失5次,被犯规1次(2罚2中)
          投进1次,得到4分
          全队21分:
          Allen 5分;Pierce 4分;Garnett 4分;Posey 3分;Cassell 2分;Powe 2分;Rondo 1分
          第二场
          9:37 Kevin Garnett makes 17-foot jumper (Rajon Rondo assists)
          9:00 Kevin Garnett makes 15-foot jumper (Rajon Rondo assists)
          7:54 Kevin Garnett makes 20-foot jumper (Paul Pierce assists)
          4:54 Kevin Garnett misses jumper
          4:07 Kevin Garnett misses 13-foot two point shot
          最后一节,5次进攻,投失2次
          投进3次,得到6分
          全队25分:
          Powe 7分;Garnett 6分;Pierce 5分;Posey 5分;Allen 2分
          第三场
          7:15 Kevin Garnett misses 18-foot jumper
          6:33 Kevin Garnett misses two point shot
          2:41 Kevin Garnett makes 7-foot two point shot
          1:39 Kevin Garnett misses tip shot
          1:28 Kevin Garnett makes dunk (Ray Allen assists)
          0:21 Kevin Garnett offensive foul (Derek Fisher draws the foul)
          0:21 Kevin Garnett turnover
          最后一节,6次进攻,投失3次,进攻犯规1次
          投进2次,得到4分
          全队19分:
          Pierce 4分;Garnett 4分;House 3分;Allen 3分;Posey 2分;Rondo 2分;Powe 1分
          第四场
          8:14 Kevin Garnett misses 6-foot two point shot
          7:13 Kevin Garnett makes 7-foot jumper
          4:45 Kevin Garnett makes free throw 1 of 2  
          4:45 Kevin Garnett makes free throw 2 of 2
          2:10 Kevin Garnett makes 8-foot jumper
          最后一节,4次进攻,投失1次,被犯规1次(2罚2中)
          投进2次,得到6分
          全队26分:
          Posey 6分;Garnett 6分;Pierce 5分;Allen 4分;House 3分;Powe 2分
          第五场
          9:25 Kevin Garnett bad pass (Pau Gasol steals)
          6:39 Kevin Garnett lost ball (Kobe Bryant steals)
          4:35 Kevin Garnett makes 13-foot jumper (Paul Pierce assists)
          3:54 Kevin Garnett misses free throw 1 of 2
          3:54 Kevin Garnett makes free throw 2 of 2
          2:31 Kevin Garnett misses free throw 1 of 2
          2:31 Kevin Garnett misses free throw 2 of 2
          2:03 Kevin Garnett misses tip shot
          0:30 Kevin Garnett misses layup
          最后一节,7次进攻,投失2次,传球失误1次,被断1次,被犯规2次(4罚1中)
          投进1次,得到3分
          全队28分:
          Pierce 12分;Cassell 7分;Posey 3分;House 3分;Garnett 3分
          第六场
          8:08 Kevin Garnett makes 7-foot hook shot (Rajon Rondo assists)
          6:39 Kevin Garnett makes two point shot
          4:07 Kevin Garnett misses 12-foot two point shot
          最后一节,3次进攻,投失1次
          投进2次,仅仅得到4分
          全队42分:
          Allen 12分;Powe 6分;Posey 5分;Rondo 5分;Garnett 4分;Pierce 3分;Davis 3分;House 2分;Tony Allen 2分
          


          7楼2011-06-16 10:27
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            接下来看看KG的防守~
            KG的防守无疑是顶级的,9次一防+最佳防守球员。防守区域大,覆盖面积广,速度快,有人甚至说他可以从1号位防到5号位。不过力量上的不足使得他在防守大吨位,低位能力强的球员时比较吃力。适合防守面框型和灵活性内线。因此他对姚明和小斯的防守效果就天差地别了。
            有人说KG只是个人防守比较突出,但是对球队防守整体效果不大,跟邓肯这种撑起一只球队防守的还有差距。
            这个观点根据在哪呢?
            看看他在狼队时期球队的drtg:
            1995-96 森林狼 109.8 (20th of 29)
            1996-97 森林狼 107.1 (15th of 29)
            1997-98 森林狼 107.1 (23rd of 29)
            1998-99 森林狼 101.5 (11th of 29)
            1999-00 森林狼 103.4 (12th of 29)
            2000-01 森林狼 103.7 (16th of 29)
            2001-02 森林狼 105.3 (15th of 29)
            2002-03 森林狼 103.8 (16th of 29)
            2003-04 森林狼 99.7 (6th of 29)
            2004-05 森林狼 106.6 (15th of 30)
            2005-06 森林狼 104.5 (10th of 30)
            2006-07 森林狼 107.9 (21st of 30)
            仅有一次进入了联盟前十,球队的防守十分一般。
            在我看来,防守是球队的整体作用,靠的是体系,不是一个人就能撑起的。比如07年掘金拥有当年的最佳防守球员坎比,但是球队场均失分却达到了惊人的110分~~
            但是毫无疑问,KG是球队的防守核心,是他支撑着球队的防守。
            那么如何应对上面的质疑呢?看看他0304赛季和0708赛季的82games的on/off court数据吧(他在场与不在场球队的防守效果):
            0304赛季:
            Stat                           ON Court     OFF Court      Net
            Minutes                          3220       714           81%
            Offense: Pts per 100 Poss.       110.7        97.6         +13.0
            Defense: Pts per 100 Poss.        100.3       106.8         -6.5
            Net Points per 100 Possessions   +10.4       -9.2         +19.6
            差值达到了6.5, 作用看来还是相当大的~
            0708赛季:
            Stat                            ON Court      OFF Court     Net
            Minutes                           986        261           79%
            Offense: Pts per 100 Poss.       112.7      102.3         +10.4
            Defense: Pts per 100 Poss.        102.5        111.3        -8.8
            Net Points per 100 Possessions     +10.2       -9.0         +19.2
            差值更大,达到了8.8,以此来看,KG在队中防守的作用显而易见。当然我只是从数据简单的说明了一下,双方干起来时,自有KG密会从理论的角度细细分析,我就不班门弄斧了。
            


            9楼2011-06-16 11:08
            回复
              天王山战役两人表现:
              (抢七大战已经贴出,审核中,mlgb...)
              KG场均:
              20.0分 10.0篮板 2.9助攻 1.6抢断 1.8盖帽 4.1失误,命中率52.1% 罚球命中率76.7%
              司机场均:
              26.8分 10.3篮板 3.2助攻 1.5抢断 0.8盖帽 1.5失误,命中率43.5% 罚球命中率86.4%
              


              10楼2011-06-16 11:15
              回复
                好累,就贴这么多了~~
                真正的数据还需要等到双方开始扁豆时才能看到了。
                本来还想贴上关键时刻的表演的,不过由于贴图时老是卡,网络不给力,就先贴这么多了。
                不过cltuch time司机的表现是远胜于KG的,这点毫无疑问。
                司机和KG的问题今年夏天肯定是热门话题,无论是N吧还是HC,我们这些局外人,就等着搬个凳子看好戏吧。
                


                11楼2011-06-16 11:35
                回复
                  头晕


                  12楼2011-06-16 11:42
                  回复
                    抢七大战两人表现还在审核中...蛋疼~~
                    还有cltuch time表现,有几张图,但是现在网络不给力,贴不上来
                    还有一些基本的数据我也没贴了,比如两人交手数据,生涯常规赛数据和季后赛数据这些简单的数据大家都知道。
                    乖乖我吃饭去了,你也快去吃饭吧~~


                    13楼2011-06-16 11:44
                    回复
                      关键时刻我Kg确确实实被爆 ,但是,又有几个人关键时刻比司机表现好呢?特别是今年,司机基本上就是那个决杀没进有点印象,其他很多时候,确实bug,家家你说是不是 ?


                      IP属地:广西来自手机贴吧14楼2011-06-16 11:52
                      回复
                        嗯~~
                        我只是一个局外人啊,不参与KG密和司机密的争斗,只不过是闲来无事找了些数据而已。
                        你也别放在心上~~


                        15楼2011-06-16 11:55
                        回复
                          擦 这才审核成功~~~


                          18楼2011-06-16 12:29
                          回复
                            补充一下:
                            这个有用~~
                            个人荣誉
                            加内特
                            1个MVP
                            0个FMVP
                            9次最佳阵容(4次一阵,3次二阵,2次三阵)
                            1个DPOY,11次最佳防守阵容(9次一防,2次二防)
                            14次全明星
                            诺维茨基
                            1个MVP
                            1个FMVP
                            11次最佳阵容(4次一阵,5次二阵,2次三阵)
                            10次全明星
                            个人数据
                            加内特
                            常规赛:场均36.7分钟 19.5分 10.7篮板 4.1助攻 1.3抢断 1.5盖帽
                            季后赛:场均38.9分钟 19.6分 11.1篮板 3.8助攻 1.3抢断 1.4盖帽
                            诺维茨基
                            常规赛:场均36.5分钟 23.0分 8.4篮板 2.7助攻 0.9抢断 1.0盖帽
                            季后赛:场均41.4分钟 26.0分 10.4篮板 2.6助攻 1.1抢断 1.0盖帽
                            加内特
                            连续10年篮板联盟前十(1997-07赛季)4次常规赛篮板王
                            连续9年PER值联盟前十(1999-08赛季)2次第一(2003-05赛季)
                            7次Win Shares值联盟前十(1999-00、2001-06、2007-08赛季)2次第一(2003-05赛季)
                            诺维茨基
                            连续10年得分联盟前十(2001-11赛季)1次季后赛得分王
                            连续10年PER值联盟前十(2001-11赛季)2次第一(2005-07赛季)
                            连续11年Win Shares值联盟前十(2000-11赛季)2次第一(2005-07赛季)
                            球队常规赛成绩
                            加内特
                            2010-11:56胜26负
                            2009-10:50胜32负
                            2008-09:62胜20负
                            2007-08:66胜16负
                            2006-07:32胜50负
                            2005-06:33胜49负
                            2004-05:44胜38负
                            2003-04:58胜24负
                            2002-03:51胜31负
                            2001-02:50胜32负
                            2000-01:47胜35负
                            1999-00:50胜32负
                            1998-99:25胜25负
                            1997-98:45胜37负
                            1996-97:40胜42负
                            1995-96:26胜56负
                            合计735胜545负,胜率57.42%
                            诺维茨基
                            2010-11:57胜25负
                            2009-10:55胜27负
                            2008-09:50胜32负
                            2007-08:51胜31负
                            2006-07:67胜15负
                            2005-06:60胜22负
                            2004-05:58胜24负
                            2003-04:52胜30负
                            2002-03:60胜22负
                            2001-02:57胜25负
                            2000-01:53胜29负
                            1999-00:40胜42负
                            1998-99:19胜31负
                            合计679胜355负,胜率65.67%
                            球队季后赛成绩
                            加内特
                            11 尼克斯、热火
                            10 热火、骑士、魔术、湖人
                            09 无(受伤缺阵)
                            08 老鹰、骑士、活塞、湖人
                            07 无(钓鱼)
                            06 无(钓鱼)
                            05 无(钓鱼)
                            04 掘金、湖人、国王
                            03 湖人
                            02 小牛
                            01 马刺
                            00 开拓者
                            99 马刺
                            98 超音速
                            97 火箭
                            96 无(钓鱼)
                            16个赛季:11进季后赛,胜10个系列赛,最高总冠军
                            诺维茨基
                            11 开拓者、湖人、雷霆、热火
                            10 马刺
                            09 马刺、掘金
                            08 黄蜂
                            07 勇士
                            06 灰熊、马刺、太阳、热火
                            05 火箭、太阳
                            04 国王
                            03 开拓者、国王、马刺
                            02 森林狼、国王
                            01 爵士、马刺
                            00 无(钓鱼)
                            99 无(钓鱼)
                            13个赛季:11进季后赛,胜13个系列赛,最高总冠军
                            队友
                            一起参加全明星的:
                            加内特
                            1997:Tom Gugliotta
                            2002:Wally Szczerbiak
                            2004:Sam Cassell
                            2008:Paul Pierce
                            2008:Ray Allen
                            2009:Paul Pierce
                            2009:Ray Allen
                            2010:Paul Pierce
                            2010:Rajon Rondo
                            2011:Paul Pierce
                            2011:Ray Allen
                            2011:Rajon Rondo
                            诺维茨基
                            2002:Steve Nash
                            2003:Steve Nash
                            2007:Josh Howard
                            2010:Jason Kidd
                            入选最佳阵容的:
                            加内特
                            2003-04:Sam Cassell(最佳第二阵容)
                            2007-08:Paul Pierce(最佳第三阵容)
                            2008-09:Paul Pierce(最佳第二阵容)
                            诺维茨基
                            2001-02:Steve Nash(最佳第三阵容)
                            


                            20楼2011-06-18 13:50
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                              咦??
                              后面的东西怎么不见了?


                              23楼2011-06-18 13:52
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