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[讨论]“惠城话”就是客家话而且声调接近海陆腔客家话

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作为一个海陆腔客家话的人 接触惠城话 有感!
2005年我去惠州市惠城区做几小时的客家语城市之旅 是一位长期住在惠城区的河源龙川
东江客带我去的,在他安排下我去和惠城区"本地人"对话,尽管对方不承认自己属于客家
一直坚称自己是"本地人" 但是我和"本地人"用我们台湾的"海陆腔客家话"对话,可以沟通
而且个人听感上,声调和我们台湾海陆腔客家话一样 声调特殊和梅州\惠阳客家话声调呈现
对立的状态!


IP属地:广东1楼2011-09-13 20:00回复
    这个不用比来比去。学术问题我不去讨论。想抱谁大腿就抱去,谁稀罕?


    IP属地:广东2楼2011-09-13 21:06
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      个人认为惠州话,河源话,梅州话,粤西涯(艾)话都是同一语种,统称涯(艾)话,或者称作哎话,捱话,埃话,挨话,嗳话,崖话,雅话都行。涯(艾)话啊,博大精深,包容万象,只是养在深闺人未识。
      语言没有高低贵贱之分,只能说通不通用。谁不说俺家乡好?就算是同一语系,也还是自己的母语亲切,所以非惠城话人士要尊重讲惠城话的人。为了交流,为了生活,有时不得不说别人的方言,直把他乡当故乡吧。况且惠城话还真的撇不开客家话的关系,其实是同一语种来的。讲惠城话的人多接触别地方的方言,别老盯着珠三角和粤东,你会恍然大悟的。
      惠州人说“我”是ngǒi(像涯(艾)话的外/呆/艾草的艾),和台山话一样,
      客家话是ngǎi。但没想到更多的河源人,陆河人,海丰或陆丰的客家人,台湾的海陆腔客家话也是这样说ngǒi的,揭西也有部分人说ngǒi的哟。还有台山话和茂名地区的涯话很像,但涯话不是白话语系。
      惠州人说我们说“睇”,客家话说“看”。没什么大惊小怪的,茂名地区的涯话(阳江市的阳春涯话)就两种说法都有,但还是涯话(睇白话说“tai”,涯话“tie”;看白话说hכn,涯话hכn或kכn)。
      惠州人“睇”是说白话的tai,还是涯话的tie呢?
      惠州人说什么“乜惹”, 客家话说“脉介”。你没有看出“乜,脉,麦,埋,麻”之间的联系。“乜” 涯话白话大家差不多,关键是“惹”白话说“nie”(广州话yie不考虑,粤西广西地道的白话是nie),涯话“nia”。当然更多的说“埋惹,埋事,埋计惹,埋计事”, 艾话“埋计”的底层应该是客家话“脉介”变来吗?
      惠州人“惹”是说白话的nie,还是涯话的nia呢?
      惠州人说:值得注意的是,广、客、潮方言在口语中都不讲“恇”。对害怕、畏惧,广州话说 “怕”、“惊”、“慌”,客家话说 “怕”、“惊”、“畏”,潮汕话说“惊”、“畏”,唯独惠州话除了相同的“怕”、“惊”外,还说“恇”,如:你无使恇 (你不用怕)。你恇佢乜惹(你怕他什么)。我对坐过山车有 恇恇唉。
      中国方言之多,说话别太绝喔,怎么把中国话据为己有呢。茂名地区的涯(艾)话“狂”就是“怕,惊”之意,不信?你有空来化州的新安,官桥,中垌,平定等镇听一听当地涯(艾)话,要不电白的沙琅,黄岭,那霍,羊角等镇,高州的云潭,根子等镇,廉江的河唇,石岭等镇,阳春的八甲,三甲等镇,甚至广西合浦,博白,陆川也行。
      老弟子哟,赫破胆e,阿爸借胆本你,无惊无狂哈。(记住“无”爱读“磨mo”)
      


      4楼2012-01-21 11:14
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        力浦碧野君说对于“我”的读音
        白话之惠州话音:ngǒi
        白话之广州话音:ngǒ;eó
        客家话音:ngǎi
        哦,我明白了。河源,龙川,和平,陆河,海丰或陆丰的部分客家人,以及从汕尾迁到台湾的后代所谓的海陆腔也说ngǒi,是因为海陆丰曾经是惠州府的,那些客家人是受了惠城人的统治而把ngǎi改成ngǒi的。而惠阳人太没有开化。不过,听说揭西也有部分人说ngǒi的哟,怎么回事。
        为什么惠州人河源人到了湛江茂名阳江阳春,被当地白话人,黎话人称为涯(艾)话人呢? 为什么不认同他们讲的是白话的一种呢?
        连阳江话,玉林话和我们差别这么大的话,湛江茂名人都认为是白话的一种,为什么反而说惠州人河源人是哎话人呢?
        惠州话是白话,怎么到了茂名湛江阳春,白话人把他们叫涯(艾)话呢?
        河源话是白话,怎么到了茂名湛江阳春,白话人把他们叫涯(艾)话呢?
        龙川话是白话,怎么到了茂名湛江阳春,白话人把他们叫涯(艾)话呢?
        (“黎话人”不是少数民族黎族,当地白话涯话人把湛江雷州话,电白闽语,海南闽语,潮汕闽语,一概称为黎话,只是现在潮汕人名气大,有了专门的称呼“潮汕话”,但在外人眼里他们的话是同一语系的,黎佬,类似“学佬人”的称呼吧。)
        阳春市最大涯话群,潭水、三甲、八甲、双滘、河口和山坪等五镇一乡的大部分村庄的居民操这种涯话,这些涯话人是从东江惠州河源一带迁移过来,非常集中,他们大都数说“乜惹”(物惹),“睇”,他们不大会说春城白话,一般学广州音白话。
        阳春第二涯话群比较散,茂名信宜(听说祖上从嘉应州迁来的)的涯话人大批迁徙到阳春西山边沿和春中、春北漠阳江两岸平原地带建立村庄定居,和原有操阳春白话人的村庄参差错落,交往中,涯人能讲阳春白话,操白话的人能听懂涯话,但不讲涯话。信宜涯话喜欢用“麻盖ma gai”/埋gai”和“看”。
        高州新垌镇(涯)艾话人也有很大一部分从惠州府龙川县迁居的,他们也在说.“乜惹”和“睇”,他们的白话词语比你惠州话还多,但还是哎话
        1.“乜惹”和“睇”主要用于高州,电白,阳春涯(艾),化州的官桥镇,中垌镇涯(艾),
        2.廉江,化州,防城港,博白部分镇(如:新田镇),常用“埋惹”和“埋计”
        3.合浦常用“埋事”/“埋惹”
        4.博白,陆川常用“埋ge”/“埋gai” /脉计


        5楼2012-01-21 11:17
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          4、5楼解读得很具体。我们说怕就是那个字,读法跟“狂”差不多,少介音u。


          IP属地:广东来自手机贴吧9楼2012-01-21 14:12
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            为什么惠州人河源人到了湛江茂名阳江阳春,被当地白话人,黎话人称为涯(艾)话人呢?
            为什么不认同他们讲的是白话的一种呢?
            连阳江话,玉林话和我们差别这么大的话,湛江茂名人都认为是白话的一种,为什么反而说
            惠州人河源人是哎话人呢?
            惠州话是白话,怎么到了茂名湛江阳春,白话人把他们叫涯(艾)话呢?
            河源话是白话,怎么到了茂名湛江阳春,白话人把他们叫涯(艾)话呢?
            龙川话是白话,怎么到了茂名湛江阳春,白话人把他们叫涯(艾)话呢?
            (“黎话人”不是少数民族黎族,当地白话涯话人把湛江雷州话,电白闽语,海南闽语,潮汕闽语,一概称为黎话,只是现在潮汕人名气大,有了专门的称呼“潮汕话”,但在外人眼里他们的话是同一语系的,黎佬,类似“学佬人”的称呼吧。)


            10楼2012-01-21 15:00
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              阳春捱话(八甲,三甲镇哎话,惠州人,你看得懂吗?):
              拼音版:
              ca /ni/,ai cכi wui jiu d∧ h∧,yiu yi z∧ hiao s∧ŋ zai,
              d∧ ca mo bin qian。
              ki gכn ki hie mu lim /gכ:/ siu,ai lao ŋai da gao。
              mo ŋan tie lo,
              bun ŋai da do look look puk puk.
              (没办法注音,只好找英文来代替,不过k不要发音)
              捱话版:
              查日,哎采惠州搭客,有一摘后生仔
              搭车无宾钱。
              其广其系武林高手,爱捞捱打跤。
              无眼睇啰,本捱打到辘辘扑扑。
              国语版:
              昨天,我在惠州搭客,有一个年轻男子,乘车不给钱,他说他是武林高手,要和我打架。没眼看啰,给我打得东倒西斜,翻来覆去,很惨很惨。
              涯(艾)话的“无”绝不会读“mou”,不读“mao”, 也不会读“wu”,而是“mo”. 涯(艾)话保留很多古代读音,“南无阿尼陀佛” 的“无”就读“磨”音mכ:
              在口语中,“无,没,不,冇”全部读“磨mo”
              客家话ao音,涯(艾)话发o音/כ:/,(粤西白话发ou音)
              汉字 普通话 客家话 涯(艾)话 白话
              宝 bao bao bo bou
              好 hao hao ho hou
              高 gao gao go gou
              


              11楼2012-01-21 15:04
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                再想一想
                珠三角白话人总是认为从北边江西,韶关的南雄传来,
                其实南雄讲的是客家话或类似江西话和客家话的杂交,就连当地珠玑巷人也是讲客家话的。
                强大的白话人怎么会给讲客家人同化!!!!
                问一问粤北人,你信了吗?
                白话人总是认为龙川县令赵佗是广府的祖宗,龙川话是白话。
                但是好像龙川话是客家话的一种啊!!!!!!
                强大的白话人怎么会给讲客家人同化!!!!
                问一问龙川人,你信了吗?
                也就是说,白话的源头不在粤北的南雄,也不在粤东北的东江龙川。
                也就是说,南雄话不是什么古老的白话,不是白话的老祖宗。
                也就是说,龙川话,河源话不是什么古老的白话,不是白话的老祖宗。
                反过来,是白话影响了南雄话,惠州话。
                广西白话才是白话的源头,广西平话才是白话的源头。
                白话反迁广西粤西,所以有也新白话,土白话。
                也就是说,白话的源头还是追溯回广西。
                客家话总的源头在江西话,有很多从江西直接迁入广东,有很多福建闽西迁入广东。
                但闽西客家话的源头最终还是在江西话。
                广西平话不是壮族话啊!
                广西平话源头在山东啊!
                山东不比河南差呀!
                为什么和客家人争南雄,进而争河南呀!
                跟客家人走啊!
                客家人无论是从直接江西,还是从福建闽西进广东,都和赣语脱不了关系。
                从江西到闽西,然后从闽西到广东,源头还是江西啊!
                


                12楼2012-01-21 15:06
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                  涯(艾)话知多少
                  粤西某地涯(艾)话,惠州人,河源人你们看得懂吗。
                  1.点脚盘,太过年,年初八,家家发,发到财,工人来,来到屋,阿婆do, 打烂镬头督,心布男女叫汤粥。(锅头督---锅的底部 心布---媳妇 心布子则是童养媳)
                  2.宁可睇人家斩肉,无好睇人家劈木。(“无”读mo磨, 茂名茂港羊角镇,电白,高州,阳春“睇”不是白话的tai, 涯(艾)话读“tie”,化州廉江合浦博白陆川一般用“看” (hכn或kכn)
                  3.落太水,发太风。落水蒙,钓虾公。(落太水--下大雨 落水蒙---下细雨)
                  4.老弟子哟,赫破胆e,阿爸借胆本你,无惊无狂哈。(老弟子----对小男孩的亲热叫法,类似的有老妹子 “赫”发h∧---吓,狂-----怕 本/宾---给)
                  5.叼惹嫲,乜惹都无食,你看/睇,瘦莽莽去。(第一个“惹”是“你阿”快读而成,“叼惹嫲”粗口不要学哦;第二个“惹”是“东西,物,什么”之意。瘦莽莽---形容非常瘦)
                  6.地堂啱啱做好,能泵泵,千奇无好企上去哟。(“啱啱”---刚刚 “能”读niem/nen---软,不够硬 千奇--- 千万 企上去---站上去,“企”ki)
                  7. ——果摘细老哥读书好恶喔。
                  —— 恶, 恶,恶,屙屎才跟角。
                  这句主要是逗小孩说的
                  “果只/gi只”----这个;
                  细老哥----小孩子(还说“细蚊子”这应该是广州话转过来的,还说“侬子”应该是化州或广西白话转来的);
                  “恶”不是凶恶之意,而是聪明,能干,叻。但是现在大多数都用“叻”,用“恶”很out了;“才/菜”cכi -----在;
                  “跟角”-----房间(我怀疑“跟角----间角-----房间角-----房间角落”;要不“跟角”怎么和房间有联系呢?)]
                  8. 其一屋佬都是好恶死计,好嚣利计,成日才村中虾虾霸霸。(其----“他”之意
                  “计”语气词读gie; 恶死/嚣利----“凶恶”之意;虾也是“霸”之意)
                  9. 屙屎无出赖地硬。食太多菇稔子嗲,出力n∧n,都无屙得出,爱kai木棍子来督屎忽。
                  (无读“mo磨”; n∧n因大便困难而使劲;kai或 nen拿之意;“督”捅之意)
                  10. 无使讲甘太声广话计,出力n∧n做,惊死人家磨D到咩。(“计”语气词读gie;“甘”这样;这么读gan / gang;n∧n使劲喊,参考“使劲拉屎”;D到-------知道 涯话“知”发di:)
                  


                  13楼2012-01-21 15:09
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                    再想一想
                    珠三角白话人总是认为从北边江西,韶关的南雄传来,
                    其实南雄讲的是客家话或类似江西话和客家话的杂交,就连当地珠玑巷人也是讲客家话的。
                    强大的白话人怎么会给讲客家人同化!!!!
                    问一问粤北人,你信了吗?
                    白话人总是认为龙川县令赵佗是广府的祖宗,龙川话是白话。
                    但是好像龙川话是客家话的一种啊!!!!!!
                    强大的白话人怎么会给讲客家人同化!!!!
                    问一问龙川人,你信了吗?
                    也就是说,白话的源头不在粤北的南雄,也不在粤东北的东江龙川。
                    也就是说,南雄话不是什么古老的白话,不是白话的老祖宗。
                    也就是说,龙川话,河源话不是什么古老的白话,不是白话的老祖宗。
                    反过来,是白话影响了南雄话,惠州话。
                    广西白话才是白话的源头,广西平话才是白话的源头。
                    白话反迁广西粤西,所以有也新白话,土白话。
                    也就是说,白话的源头还是追溯回广西。
                    客家话总的源头在江西话,有很多从江西直接迁入广东,有很多福建闽西迁入广东。
                    但闽西客家话的源头最终还是在江西话。
                    广西平话不是壮族话啊!
                    广西平话源头在山东啊!
                    山东不比河南差呀!
                    为什么和客家人争南雄,进而争河南呀!
                    跟客家人走啊!
                    客家人无论是从直接江西,还是从福建闽西进广东,都和赣语脱不了关系。
                    从江西到闽西,然后从闽西到广东,源头还是江西啊!


                    14楼2012-01-21 15:57
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                      惠州话跟客家一样属于粤东语言;;非粤西话;;广州话是粤西话变种;;怎么变大家都各有说法


                      16楼2012-01-26 02:05
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                        惠东客家都讲“恇”的。


                        17楼2012-01-26 15:30
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                          本字应该系"恇"来个,我最早从<和平县志>见到.kong


                          18楼2012-01-26 17:28
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                            “恇”,是东江流域通用音,河源、惠州直到东莞都是说“恇”的。这里的东莞不是指东莞与惠州接壤的地方,东莞的全境“白话”区都如此。


                            IP属地:广东21楼2012-02-25 23:56
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                              听新加坡惠属唱歌吧
                              惠州客

                              惠州之歌

                              


                              IP属地:中国台湾22楼2012-02-26 00:46
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