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魏延乃帅才也!!

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  历史当中的魏延应该比张飞,关羽,赵云,这些人有才能得多.
  张飞,关羽资治通鉴介绍的很少,也仅仅一段文章.赵云只有2个字.魏延却在后三国中占领了很重要的角色.我个人魏延乃是韩信那样的帅才.他的统兵平地西羌民族.南蛮也是他镇守的.本来魏延就像自己带兵去平定南蛮的.不过诸葛亮他没带过兵.后来叫魏延当他的偏将.魏延当然心理很不舒服.回来后就北伐.魏延当初献计出奇兵.直接打长安.诸葛亮保守不敢冒险.  
  为什么诸葛亮不信任魏延呢?因该和魏延几次换主有关吧,当时的社会很多人讨厌易主.最讨厌的莫过与儒家的代表.诸葛亮本身是一个儒家学者.他非常看不起魏延易主.其实象魏延那样有才能而又易主的,东汉初期的马援也是一个.马援他还亲自带兵大败了他原来的君主.不过马援的运气算比较好的,刘秀是晚年才开始学习儒家.马援直到死了才刘秀才开始憎恨马援.加了许多马援的罪名.魏延运气实在不够好.遇见一个很早就对儒家兴趣非常高的诸葛亮.诸葛亮当然看不起魏延.最好两个人都没弄到好名声.诸葛亮搞了一个劳民伤才的骂名,魏延搞了一个叛军的骂名.当时的诸葛亮如果心胸如当时刘秀那般宽大的话,也不至于大家都不讨好吧.  


1楼2006-08-14 00:35回复
    • 220.160.25.*
    太肤浅了,讨厌易主是三国演义给人的印象。三国演义描写诸葛对魏延的讨厌主要源于两反面:1.反骨;2.易主。扣掉了反骨这么不合理的因素,大家很容易以为诸葛亮讨厌魏延易主。
    但肯定不是。
    因为首先刘备是个易主王,他易的主人,魏延就算活两辈子也比不上。如果诸葛亮讨厌易主,他应该去投奔孙权。其次他重用的接班人,姜维就是易主过来的,原来他在魏国也混得好好的,但他仍旧被诸葛亮重用。第三,孟达背叛刘备投了魏,后来又私通蜀国想投回来。诸葛亮没有拒绝他,这也说明了诸葛对易主不讨厌。第四,马超易主易得非常凶,但他在刘备集团里的职位还算高,待遇也不错,诸葛亮也没有降低他的待遇,一切都照旧。再次说明他不讨厌易主之人。
    综上,楼主的说法是站不住脚的。诸葛一定是别的什么地方容忍不了魏延,所以才大力得排挤他。


    2楼2006-08-14 00:47
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      刘备庸才而.姜维他的接班人.孟达市侩小人.马超武夫.
      的确有别的地方.他杀了他以前的主人.这个和诸葛亮的心胸有关.他不容忍杀了主人的人.你上面这些人虽然易主但是没一个杀了他以前的主人吧.
      魏延有大才能才去杀他以前的主人的.这个和东汉马援一般.他们都是杀过主人的.刘秀后来也看不起马援了.不过马援运气好,他死了才被发难的.功名是立了出来的,马革裹尸就是他发明的.


      3楼2006-08-14 00:56
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        • 220.160.25.*
        刘备杀了吕布


        4楼2006-08-14 01:00
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          • 220.160.25.*
          而马超更是连亲生父亲都害死了,于儒来说更是不忠不孝,禽兽不如。但诸葛没有亏待他


          5楼2006-08-14 01:02
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            • 218.1.218.*
            虽然魏延杀了原主,但据说是因为要救黄忠才杀的。也不能说他非常不好,至少来说和吕布还是有区别的!不管此事真假如何不得而知。
            楼主说魏延因几次主而遭诸葛亮讨厌的话,那诸葛亮第1个要讨厌的就是刘备,刘备换了几个门庭了?!太多了吧。就这点还是非常不值得相信


            6楼2006-08-14 01:08
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              • 220.160.25.*
              所以说观点应该靠事实来推导。不能看评论。
              如果读书的观点全部都从书里的评论来的话,那就是尽信书,不如无书了


              7楼2006-08-14 01:15
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                我有个意见,说出来不知道大家同不同意。
                诸葛亮要杀魏,其实应该还有一点大家没想到的,那就是魏的年龄比当时的关。张。赵。黄等年轻,而且诸葛亮可能也知道他有才能,至于以后反不反刘备他也没把握,但是他最怕的一点就是怕魏以后功劳比他大,刘备会偏重他而疏了自己,并且诸葛亮也知道以后会有一段时间蜀会缺有能力的将士,比如关张黄要退休了怎么办,魏不是自己亲手带起来的,而且也有易主杀主的经历,或许是诸葛亮虑多了,所以想早早把他杀掉再培养一个向着自己的将士。
                不知道有没有同意我意见的。


                8楼2006-08-14 02:34
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                  • 220.160.25.*
                  还是没到点子上,诸葛是个唯谨慎的人。决不会轻易杀人或是打压一个人。对于马超,地位尊贵,刘备不喜欢他,诸葛也没有对付他。即便是李严干涉了他独揽大权,又有越距的言论,诸葛也仅是降了他的职。
                  魏延是先主的爱将。虽然他是易主的。但刘备却非常赏识他,一收到手,马上带他打西川;汉中一平定,他就授命坐镇汉中。这才几年功夫。不但提升得快,待遇又好。赵云跟他几十年也没这么好命。对于先主如此看重的爱将,诸葛更不可能轻易对付他。只有他让诸葛不能忍的情况下,诸葛才会对付他。
                  而且从诸葛死后的斗争看来,不但诸葛不能忍他,诸葛一系的人都容不了他。可见最合理的原因就是魏延的存在威胁了诸葛。
                  武斗派和文治派的争权斗争。


                  9楼2006-08-14 04:10
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                    • 220.160.25.*
                    蜀的政权很可能是一直分裂为两派的。而且两派的势力分化很明显。
                    刘备打战用的一向都是武斗派,作风很硬朗。法正、张飞、庞统很可能都是此列。魏延也曾经跟随张飞,魏延在原刘备麾下的武将中人缘都是不错。张飞、关羽对他都不错。魏延坐镇汉中,关羽既没有要和他比武,也没有说不屑于与他同列。可见很受原来那批武将欢迎。
                    诸葛、费袆、向宠,甚至蒋琬可能都是文治派。聚拢在一起,和武斗派争权。所以后来刘备托孤也一托托两个,大概也是为了两派平衡。


                    10楼2006-08-14 04:23
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                      顶上


                      11楼2006-08-27 13:04
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                        魏延确实是将才.


                        12楼2006-08-27 13:07
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                          太经典了!但他的人品不怎么样说真的!不是说他不好只是让人感觉真的不怎么样!~~~


                          13楼2006-08-27 13:41
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                            我不同意


                            14楼2006-08-27 14:03
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