那马丁呢？

马丁看肠叔点评就可以了 个人认为撑了也是800W -1000w 的水平 出彩的地方也是几个暴力扣篮和排球大帽

另外，不要拿两进总决赛说事
说马丁带队进决赛更是扯谈
如果当年不是基德而是马布里，篮网能进决赛？
况且还有基特尔斯，杰弗森，罗杰斯等人在
当然，我也不会否认马丁对篮网的贡献
03-04赛季季后赛，马丁的WS值是最高的，说明他发挥好的时候，球队赢球率最高
这些都是需要承认的


同意，1000W撑死了
而且只有在东部才有可能值这个价

除了身体素质和敏捷性以外
马丁防守篮板抢得不错，巅峰期DRP值排在联盟前十位
但M2M防守是一般般，联盟中流水平

马丁我觉得还被高估了 特别是在网队那时候。。 结果总决赛被邓肯打回原形了。。 也就是个会跳的蓝领

回复62楼:
这投票设计有问题，题目与选项不符，认为不值就必须同意他是水货。呵大肠你又来小聪明

回复61楼:
讨论的就是状元啊
没人否认马丁的技术缺陷和二流球星的事实，我置疑的是你定义水货的标准，是否除马丁奥夸之外，其他所有的状元都是联盟一流明星?若不是，这样的分类无任何意义。你的标准至少应让大多数处于中游，否则非水的状元除了邓肯奥胖真的屈指可数啊!
另外，状元必须要能刷分才行吗?数据能否说明一切?一次成功的投篮干扰，一次成功的补防到位，一次成功的为队友挡拆。。。这些都是数据无法体现的，尤其对蓝领而言更是如此。

我的观点：
状元这个群体，除了顶端的邓肯奥胖和底端的奥夸之流，其余大部分都处于中游，这也符合统计学上的正态分布，是一个群体特征的正常体现。

也要看这个低估和高估的标准是什么。
篮网从引进穆托姆博和莫宁来看，他们并没有想把MARTIN当蓝领，而是想当一个进攻点。
事实是，穆托姆博和莫宁都是在各自的赛季一开始就报销了。马丁不得不承担内线防守的全部重担。那替补中锋我都忘了谁了，在NBA历史上都是一个浮云。
对于篮网来说
第一、马丁的选择证明了他们在2000年的选择是完全正确的，这个可以说没有任何异议。
第二、马丁在篮网几年的确帮助篮网取得了应该有的成绩，同时他和基德也是相互成就，曾经小牛的“达拉斯3J”和太阳的“后场2000”组合比他和马丁的组合豪华多了，但结果呢？
第三、对于篮网来说，马丁不仅没有高估，而且可以说被低估了，再没有穆托姆博的情况下一个人对抗东部的小奥与总决赛的TD和内斯特诺维奇，在没有莫宁的情况下一个人对抗双华莱士并且达到抢7，而那时巅峰时期的奥尼尔一人对抗双华莱士却只剩了一场，虽然存在佩顿不合拍，湖人内乱的情况，但是可以说明那年MARTIN的实力不说多强，在“东区”完全可以算前三的PF（我说的东区，没有说联盟，而且只是说04赛季）


另外，是不是水货状元只需考察其选秀顺位与其表现的对比。不要和薪金水平纠缠一起，后者更多取决于经纪人与球队的议价能力。
况且年均1300W基本不超过状元平均薪酬水平，也就是说，状元都拿这么多，是不是水货状元，讨论他的表现就好了，扯进薪酬来没意义

当然要看他称不称职，要看对于“状元”应该打出什么身价。
如果说所谓状元就必须成为超级巨星，如同AI、邓肯、詹姆斯这一类，那他的确是水货状元。
但是还是如同这个题目吧，那一年他的确值这个状元，除了他，没有谁担得起这个名声，
00年是普遍质量不好，可惜了握有6个选秀权的公牛队了。
同样01年的质量也不好，01年的很多球员如果少读一年书来选秀，两年的人全部加起来，马丁也完全可以进入三甲。
附01前15位：夸梅、钱德勒、假嫂子、库里、理查德森、巴蒂尔、格里芬、迪奥普、怀特、乔约翰逊、布朗、拉德曼诺维奇、杰弗森、墨菲、亨特。
这一年成为球星的就假嫂子、乔约翰逊、杰弗森和一个遗漏的大将军。


联盟二流球星，状元中的表现中规中矩，仅此而已

“作为主力，两进总决赛，输给王朝球队湖人马刺不算丢人吧？
他若仍被你定义为水货的话，那水货状元的队伍恐怕会非常庞大吧？如此分类的话，真正不水的状元恐怕还真如金字塔尖般的稀罕了
7年9100万刀、年均1300，就水了？你让5年7600万刀、年均1520万刀，年年止步于第一轮的大姚情何以堪？你在暗示我你是姚黑吗？”
呵呵，呵呵。


请自己看本帖3L，近30年的状元我归了三档
马丁在第二档，没亏待他吧
我也说过，马丁在近30年的状元里面，不算团队荣誉大概排25左右，算上团队荣誉，大概在22左右。算不算水货，见仁见智。
另外你不要偷换概念
一支烂队，选个状元回来就是为了改变现状，拯救球队的，选个蓝领回来还有道理了？
基德没来篮网之前，马丁改变了什么？一没数据，二没改变球队。
当年的篮网不弱吧，当打之年的马布里，范霍恩，基尔，还有新人时期的斯蒂芬杰克逊
教练也一样是斯科特，球队却是26胜56负。
而马丁自己连最佳新秀都没拿到。
不是说基德有多好，而是马丁在没有基德之前做不了一个状元应该做的
另外你说的那些表达数据以外的东西，看win share值就可以了
你在场上是有效率的，不管有什么action，只要是正值，就会在比分上体现。
01-03两个赛季，马丁的WS值是球队里的前三，另外两个是基德杰弗森。
00-01新秀赛季则是第七
05年以后到了丹佛则是一直在第五左右徘徊
而且不要说那些虚的东西，一个成功的挡拆，一个成功的补防，必然会造成一个刷数据的机会，是否能把握得住，就要看球员自己。