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学术讨论:北京话里的儿化音,是否是满语中弹舌音弱化的结果呢

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最近看了几段满语视频,发现这是一种充斥着弹舌音的语言,就没一句话不弹的.我想起去年在意大利罗马时跟当地人学习意大利语时的经历,意大利语里同样充满了弹舌音,几乎是"无话不弹",就算是说英语时,他们也把英语中所有的R音发成弹舌音,当时我就发现,R音和弹舌音,的确是两种非常接近的发音方式,而R音和儿化音,也是无限接近的.
既然意大利人说英语可以把所有R音发成比较接近而他们又很熟悉的R音,那么同样的,弹舌音是不是有极大可能性被弹不好舌的汉人发成R音或儿化音呢.
请看满语弹舌.



1楼2011-11-22 11:49回复
    更正,是意大利人把英语中的R音全发成弹舌音,打错字了,抱歉.


    2楼2011-11-22 11:52
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      3楼2011-11-22 11:53
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        现在日母是浊音,r是闪音,何况儿化比满语还要早,明代就有了。


        IP属地:北京4楼2011-11-22 11:58
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          意大利人把闪音搞成l,来母对于汉语古已有之,日本人从意大利人那学,就把r搞成了l。


          IP属地:北京5楼2011-11-22 12:00
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            可多地方电视台的主持人说普通话也老是带儿化韵,这个可能去不掉了,新闻联播主持人都带呢。。。


            6楼2011-11-22 12:01
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              那为什么偏偏是满人大本营北京儿化比较严重呢,北方汉语区好像没有哪种语言是儿化比较严重的.难道你是说满人在明朝就影响汉语了?本人去过河北,安徽,大连,都没听过儿化音.就是在北京时满耳的儿化.


              7楼2011-11-22 12:01
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                现在儿化的那个卷舌音,并不是闪音。只不过汉语拼音方案里面借用了r字母用于表示。现在最新学术上认为,日母流音卷舌化造成了卷舌音,因为阿尔泰语系里面卷舌跟这个卷舌不一样,何况卷舌只出现在日母的个别字上。


                IP属地:北京8楼2011-11-22 12:03
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                  如何证明汉语儿话明代就有了呢?


                  9楼2011-11-22 12:04
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                    意大利人就是说闪音的啊,怎么会搞成l呢.


                    10楼2011-11-22 12:06
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                      美语的卷舌比北京方言严重多了,但是没有人会认为这个跟阿尔泰什么关系。再说了,北京方言儿化音原本只有个别,只不过近代以来口语上带音连读情况造就了一些听起来是卷舌的音尾,这些也不是普通话。只不过是口语。我说话儿音就不多,没有规定,因人而异。请别把响声当代表。


                      IP属地:北京11楼2011-11-22 12:07
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                        汉人学满语,当然不会学得很好,最后弹舌音给偷懒学成了儿化音.


                        12楼2011-11-22 12:07
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                          相声。


                          IP属地:北京13楼2011-11-22 12:08
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                            你怎么回事,又来这个满遗编的谎话,你是不是北京人,不是就不要jjyy。


                            IP属地:北京14楼2011-11-22 12:09
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                              我记得上次就跟你吵过吧,你的主观臆造十分严重,我建议你好好学学音韵,否则你变相当汉奸就不是我的问题了。


                              IP属地:北京15楼2011-11-22 12:10
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