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【一介步衣】来拜吧喜欢程先生求真系列。随便谈谈我的一点不同意见

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其实早应该来的,我最早看程先生的书是真商鞅一书,当时就觉得其说的看历史的角度很新,尤其是其引用云梦简的资料,才让我知道了原来竟然有这个文献。程先生在法院工作的结合经历写出来的东西确实很符合逻辑的。
其法律的见解,让我获益良多,后来我认识了高彬雨也看了他的制作战国志,和他聊一下,对他的战国志第一部表现的秦国法律有误区提出一些看法,并推荐他读了一下程先生的真商鞅一书,与云梦简,他看过之后也很是认同,后来我们一起合作在续作中,我利用我对诸子的思想的研究和高兄合作重新对故事进行诠释。
要说对程先生真商鞅一书唯不认同的地方就是他对墨家的看法,我认为不妥。人有专精,术有专攻吧。可能程先生没有深入研究过墨家,只是对于墨家只了解到了兼爱这个主张。没了解墨家学说本面吧。
我略为谈谈程先生的误解部分。程先生认为墨子是不管别人怎么对他,我都爱你。甚至把卫国的作风比起墨家,认为墨家是抵抗主义。
实陡上墨家不旦不是不抵抗主义,而是积极防守主义,在其作品七患一篇就讲了墨家积极防守,战略思想,而于防守战术中,讲究打歼灭战,要以击伤敌为上。甚至在非儒一篇中还批儒家的无原则人道主义,认为对侵犯者既使逃跑了也要赶尽杀绝。
表现墨家爱憎分明的本质。墨家主张断指以存腕,利之中取,害之中取小,在非攻行动,并不是简单反对战争,而是要去用行动阻止侵犯战争。他将战争分为不义的战争和义战。认为在守战中杀敌,是断指以存腕,利之中取,害之中取小的行为。不得己而为之。
以上是我的看法,和论据请。
如有不当之外,请大家指正。



IP属地:美国1楼2011-11-29 23:19回复
    欢迎楼主!


    IP属地:广东2楼2011-11-30 13:38
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      程步先生对墨家是否了解,本人也不清楚,而且我自己也不算了解墨家,所以我保留意见。
      我感觉程步先生用“兼爱”来形容卫国的政策,更多的是一种讽刺。讽刺卫国不思进取的做法而已。


      IP属地:广东3楼2011-11-30 13:42
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        也有可能吧。程步错误的用墨家来做例子比喻卫国。这很容易让人误解墨家的。在他笔下,墨家变成不抵抗主义了,变成一种无原则的爱了。
        其实是错误的,不过人有局限性也是正常的。毕竟程先生也不可能无所不知,没有人能做到。可能有精于一家的全面了解毕竟不多。兼学者,对单一学术细节必然不精。虽然看问题全面,专学者,精于一家,而看问题必然不全面。
        我们要做的是去伪存真,比如说有个的学说百分九十是对的,他总有百分之十有错误。你不能这个百分十来否定他的百分九十。
        反过来有的学说百分之十是对的,百分之九十是错的,你不能用这百分之十来,说他百分之九十都是对的。
        所谓瑕不掩喻,就程先生他本人来说虽然利用于云梦简中秦律的真相,反对了史记的部分错误,他也并没有全面推翻史记的记载。他是论据进行说话,胜过那些只会扣帽子,攻击他的人。
        


        IP属地:美国4楼2011-11-30 14:53
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          我想起有个故事,某个在观众眼中“高大全”的男主角,只是显露他一个缺陷做错了一件事,,就被观众们进行道德指责。而某个坏事做尽的反角,只是作了一件好事,露出了一个闪光点,大家都对他交口称赞,甚至有的人还其为做坏事辨护。也就是这个理罢了。
          那此反对程先生,却很难用论据来说的,一般就这样的手法。先给对方定个性,然后贴上标签,扣上一顶反派的帽子。这样你人是坏的,你的思想是坏的,你的学说就是坏的。你看多容易啊。为什么这样很轻松。别人写一个文章,要收集大量的资料,并要进行相对严密的论据才能写出来的,你看他简单,不需要收集论据,只要给你定个性,把人归类到某一类人中去,说你审什么邪恶思想就能轻松战胜人,然后煽动一些不明真相的围攻。
          我记得程先生的博客不就讲了。某个学者说焚书坑儒,不是坑儒,应改为坑方士,所以就有人攻击那个学者,给他扣帽子。最后两人成为仇敌的故事。
          


          IP属地:美国5楼2011-11-30 15:01
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            这样一些人是想利用程先生的部分错误,证明程先生所有的全是错的,然后证明程先生是为“秦”暴政翻案的XXXX分子。这就是这些人的意图。


            IP属地:美国6楼2011-11-30 15:03
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              这些人如果不是素质低下,就是之前某个时代的思维方式和行事风格残留后果.他所采用这种手法,你自己看像那个时代.


              IP属地:美国7楼2011-11-30 15:06
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                我们要做的是去伪存真,比如说有个的学说百分九十是对的,他总有百分之十有错误。你不能这个百分十来否定他的百分九十。
                ___________________________________________
                程步就是这样对待司马迁的,司马迁有不到10%的错误,就被程步夸大成弥天大谎!不是错误也变成错误!
                反过来有的学说百分之十是对的,百分之九十是错的,你不能用这百分之十来,说他百分之九十都是对的。
                ————————————————————————
                程步的话,只有10%是对的,结果一帮脑残却把错误的90%也当成对的!
                


                IP属地:安徽8楼2011-12-04 14:06
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                  拜托请穿上衣服说话


                  IP属地:广东9楼2011-12-05 22:02
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                    你能承认司马迁还有10%的错误,这一点倒是比某些狂热的司马迁粉要好一些。我就见过死活不承认司马迁有半点错误的人,跟他是没法讲道理的。
                    程步的观点到底有几成对几成错,每个人心中都有杆秤,我也没说程步讲的全是对的。


                    IP属地:广东10楼2011-12-05 22:07
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                      做结论时,先拿论据,比如炎黄兄是有论据来说的。在你这里,没看到半点论据在哪里啊!!!


                      IP属地:日本11楼2011-12-08 10:42
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                        程步他反对了司马迁中一部分错误,也并没有什么司马迁是个坏蛋,是一个小人,是个XX反动分子。即使他有错误的论据,你可以指出来,你要是用他的错误去证明对方是一个反动分子,你有理也是没有理。


                        IP属地:美国12楼2011-12-10 15:08
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                          程先生说的诸子百家愚民之说,我在另一处我认有问题的。
                          他说诸子百家都愚民,墨家说什么不让人知道十税一什么?
                          关于墨家是宣扬愚民思想这一点,实乃谬论.有点太牵强附会了。
                          但可以这么说墨家非但不愚民,还要民选天子。
                          所以墨家最后被统治者消灭了。他没办法在当时成为构成统治秩序的一员。
                          尤其是墨子的诛暴政,诛暴君思想,无论是君王和贵族都害怕。
                          程先生不是说诸子百家如果有人不愚民的话,会被消灭吗?
                          确实,汉代独尊儒术之后墨家被消灭了。这是事实。
                          


                          IP属地:美国13楼2011-12-11 22:30
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                            君子论战,赞一个。不过我觉得有些空,应该举证论战。比如说,说墨家主张民选皇帝,下面就应该举证,墨子哪篇哪章哪句话体现了这个主张,这才好战。不然就会是一场混战。


                            15楼2014-02-17 07:34
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