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记者：目前有部分学者与企业存在各种利益关系，与企业联手蒙蔽消费者。只想请您谈谈，科学家的独立性有多么珍贵和重要？
柴卫东：目前有部分学者与企业联手蒙蔽消费者。这就涉及到科学家的独立性的问题，科学家应该独立于利益，忠实于事物真相的本身，而不应该说这个东西对我有没有好处，有好处我就极力促成，没有好处我就保持沉默。这是政客的行为，而不应该是科学家的行为。在转基因问题上，大量科学家表现出政客行为，这是我的感受。
科学技术是人类认识自然和改造自然的工具，对工具本身的研究开发，是科学家和工程师的工作。但是，ZF和企业以及资本会影响科学家与工程师对研究对象的选择，而科学技术的应用，则更多地取决于ZF和企业以及资本的意志，或者说，取决于统治阶级的意志。在现实生活中，科学家做什么或是不做什么很多情况下不是由科学家决定的。科学家和政治家应该是合作的关系，政治家起到决策作用，科学家应该是忠于事实、忠于逻辑，得出客观的结论给政治家做参考，这才是一个正常的过程。而转基因这个问题比较复杂，复杂在于它从一开始就是一个政治问题，主要是美国的政治事件，不仅是美国的科学家在做，他们还通过研究基金吸引大量的中国科学家来参与，这些科学家自觉不自觉地在做这件事情，背后有力量在推动。
柴卫东：目前有部分学者与企业联手蒙蔽消费者。这就涉及到科学家的独立性的问题，科学家应该独立于利益，忠实于事物真相的本身，而不应该说这个东西对我有没有好处，有好处我就极力促成，没有好处我就保持沉默。这是政客的行为，而不应该是科学家的行为。在转基因问题上，大量科学家表现出政客行为，这是我的感受。
科学技术是人类认识自然和改造自然的工具，对工具本身的研究开发，是科学家和工程师的工作。但是，ZF和企业以及资本会影响科学家与工程师对研究对象的选择，而科学技术的应用，则更多地取决于ZF和企业以及资本的意志，或者说，取决于统治阶级的意志。在现实生活中，科学家做什么或是不做什么很多情况下不是由科学家决定的。科学家和政治家应该是合作的关系，政治家起到决策作用，科学家应该是忠于事实、忠于逻辑，得出客观的结论给政治家做参考，这才是一个正常的过程。而转基因这个问题比较复杂，复杂在于它从一开始就是一个政治问题，主要是美国的政治事件，不仅是美国的科学家在做，他们还通过研究基金吸引大量的中国科学家来参与，这些科学家自觉不自觉地在做这件事情，背后有力量在推动。
假科学之名，行不义之事
记者：科学应该是在不断发展进步的，也许我们现在以为的真相，若干年后发现根本就是错误的，这样的情况是否存在？
柴卫东：这样的例子比比皆是，举不胜举。比方说四环素在过去是很好的消炎药，现在不能使用了，因为它带来的坏处要比好处多。转基因的很多推手在说，转基因是高度安全的，但恰恰是在美国，在种植转基因的大豆和玉米的土壤里发现了一种新的不知名的病原体。这种危险恐怕要比转基因带来的好处要大得多。《生化超限战》一书中提到了孟加拉国的水污染问题，孟加拉国的水污染问题涉及全国7700万人口。简单地讲，上个世纪70年代以前，孟加拉人主要喝地表水，地表水有微生物，喝了不卫生，这个问题的确存在。我作为旁观者就会提出，第一把水烧开，第二修自来水厂，都可以解决问题。但是世界银行、联合国儿童基金会等等国际机构、西方人来了，说你们应该打井喝地下水，为什么西方人不说修自来水厂，而要打水井呢？2008年人民网请来孟加拉国的专家，他告诉我们，孟加拉国政府要用地表水，但是国际机构不同意。西方的科学家告诉他们应该挖井，如今孟加拉国超过一半人口的饮用水被砒霜所污染，而事情的源头竟然是国际机构的“慈善”援助！所以我觉得在关系到老百姓健康这个问题上，任何外国、任何国际组织的话都是不能轻信的。任何关系到大量人群饮食和健康的事情，毫无例外地应该走小范围试点、长时间观察的程序，在确认没有问题的前提下，或者对问题具备有效控制措施的时候，才能考虑去推广。孟加拉国这个事件，如果找若干个村子使用井水并连续观察10年，实验结果没有问题以后，再推广到全国，就不会出现如今的砷中毒事件。
记者：科学应该是在不断发展进步的，也许我们现在以为的真相，若干年后发现根本就是错误的，这样的情况是否存在？
柴卫东：这样的例子比比皆是，举不胜举。比方说四环素在过去是很好的消炎药，现在不能使用了，因为它带来的坏处要比好处多。转基因的很多推手在说，转基因是高度安全的，但恰恰是在美国，在种植转基因的大豆和玉米的土壤里发现了一种新的不知名的病原体。这种危险恐怕要比转基因带来的好处要大得多。《生化超限战》一书中提到了孟加拉国的水污染问题，孟加拉国的水污染问题涉及全国7700万人口。简单地讲，上个世纪70年代以前，孟加拉人主要喝地表水，地表水有微生物，喝了不卫生，这个问题的确存在。我作为旁观者就会提出，第一把水烧开，第二修自来水厂，都可以解决问题。但是世界银行、联合国儿童基金会等等国际机构、西方人来了，说你们应该打井喝地下水，为什么西方人不说修自来水厂，而要打水井呢？2008年人民网请来孟加拉国的专家，他告诉我们，孟加拉国政府要用地表水，但是国际机构不同意。西方的科学家告诉他们应该挖井，如今孟加拉国超过一半人口的饮用水被砒霜所污染，而事情的源头竟然是国际机构的“慈善”援助！所以我觉得在关系到老百姓健康这个问题上，任何外国、任何国际组织的话都是不能轻信的。任何关系到大量人群饮食和健康的事情，毫无例外地应该走小范围试点、长时间观察的程序，在确认没有问题的前提下，或者对问题具备有效控制措施的时候，才能考虑去推广。孟加拉国这个事件，如果找若干个村子使用井水并连续观察10年，实验结果没有问题以后，再推广到全国，就不会出现如今的砷中毒事件。
由西方人主导的国际组织用“科学”的名义为孟加拉国修建了水井，改变了孟加拉人民的饮水习惯，最后的结果是用“科学”的名义毒害了成千上万的人，孟加拉国医院里1/5的死亡与砷中毒有关。但是我们的媒体却对这样的事情置若罔闻，不去关注。联想到转基因的问题，疫苗的问题，我国的食品安全问题和**安全问题，绝对不能假手他人，还有这些都是涉及到大范围人口的事件，必须在志愿者知情的情况下进行小范围、长时间试点，以确保人民群众的健康安全不受威胁——如果不这样做，其中的风险是任何人都无法承担的。
科学技术的两面性
记者：可不可以说科学是一柄双刃剑？因为给我们的生活带来了莫大好处的同时，也带来了很大的风险。三聚氰胺、苏丹红、转基因以及各种疫苗，对于我们这些普通的百姓来讲这些词语都很吓人，这就有一个问题油然而生，普通百姓该怎么办？
柴卫东：科学技术是一柄双刃剑，因为在给我们的生活带来了莫大好处的同时，也带来了很大的风险。三聚氰胺、苏丹红已经够吓人的了，但转基因食品以及各种疫苗将要影响的人口数量更为巨大。
科学技术的两面性
记者：可不可以说科学是一柄双刃剑？因为给我们的生活带来了莫大好处的同时，也带来了很大的风险。三聚氰胺、苏丹红、转基因以及各种疫苗，对于我们这些普通的百姓来讲这些词语都很吓人，这就有一个问题油然而生，普通百姓该怎么办？
柴卫东：科学技术是一柄双刃剑，因为在给我们的生活带来了莫大好处的同时，也带来了很大的风险。三聚氰胺、苏丹红已经够吓人的了，但转基因食品以及各种疫苗将要影响的人口数量更为巨大。
人类在使用科学技术的时候，会遇到三类风险：第一种是认识上的风险，新技术在投入使用的时候，有一些副作用我们不知道，比方说青霉素的过敏反应，刚开始人们并不知道。但是科学家完全是善意的，因为过敏反应毕竟是少数人会出现的问题。长时间后人们找到了解决之法，作皮试，这是一种安全防范措施。这类风险没有恶意，是人类认识自然过程中的必要代价。第二类是事故性风险。例如运送病毒的车辆，出了事故导致病毒泄露，运病毒的人并没有恶意，这是没有办法绝对避免的一类风险。第三种是邪恶的人故意而为之的风险，威胁人类社会的风险。这三类风险在转基因的问题上都是客观存在的，但是转基因的推手们却对这些风险绝口不提。这就涉嫌信息战了——屏蔽一些重要的信息，放大一些次要的信息，他们说的大都是真话，但是不全。再比如，在研究疫苗的时候，疫苗会有毒副作用，这是认识上的风险，这种毒副作用也需要大样本长时间观察才能发现。做疫苗时候要在病毒培养基中扩增病毒，但是提取出的疫苗里有可能会含有其他的病毒。在20世纪70年代，美国在研制试验乙肝疫苗的时候，就将含有艾滋病毒的乙肝疫苗注射到了实验者的体内，这些实验者是同性恋白人和智障儿童，最后这些人就成了艾滋病在美国的第一批患者。这有两种可能，一种是培养基中所带的病毒真的没被发现，是无意而为；但还有一种可能就是有人故意为之，故意添加病毒。在国与国之间，尤其是‘我’做的疫苗是给‘你’使用的，而我自己又不用，有没有风险？风险是很大的!
2011年2月12日，新闻报导了世界上有12国家发现他们的儿童在2009年打了甲流疫苗后，发生了嗜睡症的副作用。当初这批英国葛兰素史克公司生产的甲流疫苗给47个国家的儿童进行了注射。我国卫生部的发言人说我们的疫苗是自主研发的，没有发现嗜睡症的问题。但是他们却没有说，制作疫苗所用的病毒是美国的毒株NYMCX-179A。其实2009年5月我国已经分离出了甲流病毒，为什么还要引进美国的毒株来制作疫苗？还有我国儿童在2010年打的麻疹疫苗，说是自主研发，但是为什么一定要送到国外让外国人处理一下才给孩子们注射呢？如果我国的水、粮食、药物的全部或大部都掌握在外国人手里面，人民群众的生命安全拿什么来保护呢？这些问题，需要每个人的认真思考！
2011年2月12日，新闻报导了世界上有12国家发现他们的儿童在2009年打了甲流疫苗后，发生了嗜睡症的副作用。当初这批英国葛兰素史克公司生产的甲流疫苗给47个国家的儿童进行了注射。我国卫生部的发言人说我们的疫苗是自主研发的，没有发现嗜睡症的问题。但是他们却没有说，制作疫苗所用的病毒是美国的毒株NYMCX-179A。其实2009年5月我国已经分离出了甲流病毒，为什么还要引进美国的毒株来制作疫苗？还有我国儿童在2010年打的麻疹疫苗，说是自主研发，但是为什么一定要送到国外让外国人处理一下才给孩子们注射呢？如果我国的水、粮食、药物的全部或大部都掌握在外国人手里面，人民群众的生命安全拿什么来保护呢？这些问题，需要每个人的认真思考！
注1：全球疫苗免疫联盟的创始成员就是盖茨基金会，其与世界银行、世界卫生组织以及疫苗行业有密切关系。据称，全球免疫联盟的目标是为发展中国家的每一个新生婴儿接种疫苗。这个联盟借助公共机构和私人合作，向发展中国家提供疫苗。
盖茨讲话视频地址：http://www.ted.com/talks/bill_gates.html
盖茨讲话视频地址：http://www.ted.com/talks/bill_gates.html
-----转基因是个什么玩意（1）
-----基因是生物体的遗传功能单位，它在细胞核染色体上占据特定的位置，是实实在在的物质。基因本质上是一种化学物质，叫做脱氧核糖核酸（DNA），DNA经常是两条呈螺旋状盘绕的长链聚合体，俗称“DNA双螺旋结构”。DNA长链聚合体的基本单位是脱氧核苷酸，它由碱基、脱氧核糖以及磷酸根组成。一个生物体全部的基因都散布在DNA长链上，一个基因在DNA链上的跨度从几百对脱氧核苷酸（或直接用碱基对，简称bp）到几百万个碱基对，统计结果表明每个基因的平均长度为3000bp。人类的DNA总长度为亿碱基对，而全部万多个基因占DNA长链长度不足2%，而且成簇分布。其余98%的DNA序列被认为没有编码功能。
-----基因组一般指某种生物体细胞核内染色体和核外线粒体或叶绿体上所有DNA的综合。所谓基因组DNA全序列测定，就是把A（腺嘌呤）、G（鸟嘌呤）、C（胞嘧啶）、T（胸腺嘧啶）四种核苷酸的排列次序逐个弄清楚。以人类基因组为例，如果把人类基因组序列印成书，每页1万个字母，这本书将超过30万页。而科学家们能够看懂的只是某些零散的句子和段落，不足全书内容的万分之一。
-----转基因植物的培育过程
-----植物转基因技术是通过各种物理、化学和生物的方法将从动物、植物及微生物中分离的目的基因整合到植物基因组中，使之正确表达和稳定遗传并且赋予受体植物预期性状的一种生物技术方法。通过植物转基因技术，一些来自于动物、植物及微生物的基因（将来甚至可能包括人造基因）已被转化到农作物中以改良现有的农作物和培育新的农作物品种。以DNA重组技术为基础的植物转基因技术极大地扩展了基因信息的来源，打破了远缘物种间自身保持遗传稳定性的屏障。
-----目标基因，也就是所研究的基因对象通常被称为“靶基因”，据美国国家生物技术信息中心基因数据库2006年公布的数据，靶基因数量达300多万种。
-----目前已经有多种方法把外源基因导入植物，但是，从技术上说，人类还无法将转基因整合到指定的位置上，即无法做到定点整合，其后果是引起受体生物内源DNA不同程度的突变，包括DNA碱基的变化、重复、缺失、移位和重排等不希望出现的负面结果，进而可能出现转基因生物个体的畸形或死亡，有些不正常生理状态在个体发育的后期才开始出现，其对遗传的影响更是无法在一代个体评估。
转基因的风险
-----对于转基因带来的风险，“疯牛病”可以给我们一定的警示。因为现今科技发展水平有限，人类对基因的活动方式了解还不够透彻，我们没有十足的把握控制基因重组后的结果。因此，人为地用基因技术改变生物会打破生态平衡，所使用的DNA可能取自一些携带病毒、细菌或抗生素的动植物，可能引发出许多不知名的疾病。例如近年来席卷西欧各国，造成了巨大经济损失和政治恐慌，并且至今仍纠缠不休的“疯牛病”。起初人们认为将动物骨粉和脏器经过高温消毒后作为畜用饲料是安全无害的，但若干年后突然冒出一种不受核酸控制、不怕高温灭菌、可以传染的“疯牛病”蛋白质因子，导致多人死亡。“疯牛病”从某种程度上说明生物的复杂性和不确定性，说明人类现在对生物的认识还很不全面，如果在短期内没有翔实的证据证实某种因素不会对人类和环境造成不利影响，那么以后的某个时期它就非常有可能突然造成一些无法预料的灾难性的后果。
-----基因是生物体的遗传功能单位，它在细胞核染色体上占据特定的位置，是实实在在的物质。基因本质上是一种化学物质，叫做脱氧核糖核酸（DNA），DNA经常是两条呈螺旋状盘绕的长链聚合体，俗称“DNA双螺旋结构”。DNA长链聚合体的基本单位是脱氧核苷酸，它由碱基、脱氧核糖以及磷酸根组成。一个生物体全部的基因都散布在DNA长链上，一个基因在DNA链上的跨度从几百对脱氧核苷酸（或直接用碱基对，简称bp）到几百万个碱基对，统计结果表明每个基因的平均长度为3000bp。人类的DNA总长度为亿碱基对，而全部万多个基因占DNA长链长度不足2%，而且成簇分布。其余98%的DNA序列被认为没有编码功能。
-----基因组一般指某种生物体细胞核内染色体和核外线粒体或叶绿体上所有DNA的综合。所谓基因组DNA全序列测定，就是把A（腺嘌呤）、G（鸟嘌呤）、C（胞嘧啶）、T（胸腺嘧啶）四种核苷酸的排列次序逐个弄清楚。以人类基因组为例，如果把人类基因组序列印成书，每页1万个字母，这本书将超过30万页。而科学家们能够看懂的只是某些零散的句子和段落，不足全书内容的万分之一。
-----转基因植物的培育过程
-----植物转基因技术是通过各种物理、化学和生物的方法将从动物、植物及微生物中分离的目的基因整合到植物基因组中，使之正确表达和稳定遗传并且赋予受体植物预期性状的一种生物技术方法。通过植物转基因技术，一些来自于动物、植物及微生物的基因（将来甚至可能包括人造基因）已被转化到农作物中以改良现有的农作物和培育新的农作物品种。以DNA重组技术为基础的植物转基因技术极大地扩展了基因信息的来源，打破了远缘物种间自身保持遗传稳定性的屏障。
-----目标基因，也就是所研究的基因对象通常被称为“靶基因”，据美国国家生物技术信息中心基因数据库2006年公布的数据，靶基因数量达300多万种。
-----目前已经有多种方法把外源基因导入植物，但是，从技术上说，人类还无法将转基因整合到指定的位置上，即无法做到定点整合，其后果是引起受体生物内源DNA不同程度的突变，包括DNA碱基的变化、重复、缺失、移位和重排等不希望出现的负面结果，进而可能出现转基因生物个体的畸形或死亡，有些不正常生理状态在个体发育的后期才开始出现，其对遗传的影响更是无法在一代个体评估。
转基因的风险
-----对于转基因带来的风险，“疯牛病”可以给我们一定的警示。因为现今科技发展水平有限，人类对基因的活动方式了解还不够透彻，我们没有十足的把握控制基因重组后的结果。因此，人为地用基因技术改变生物会打破生态平衡，所使用的DNA可能取自一些携带病毒、细菌或抗生素的动植物，可能引发出许多不知名的疾病。例如近年来席卷西欧各国，造成了巨大经济损失和政治恐慌，并且至今仍纠缠不休的“疯牛病”。起初人们认为将动物骨粉和脏器经过高温消毒后作为畜用饲料是安全无害的，但若干年后突然冒出一种不受核酸控制、不怕高温灭菌、可以传染的“疯牛病”蛋白质因子，导致多人死亡。“疯牛病”从某种程度上说明生物的复杂性和不确定性，说明人类现在对生物的认识还很不全面，如果在短期内没有翔实的证据证实某种因素不会对人类和环境造成不利影响，那么以后的某个时期它就非常有可能突然造成一些无法预料的灾难性的后果。
