三国杀三三吧 关注:16贴子:210
  • 6回复贴,共1

【蚂蚁搬家】于吉

只看楼主收藏回复

翻牌,开局。
先手翻开了武将,于吉。后手翻开,甄姬。
蛊惑顺手牵羊。不质疑。方片3的顺手牵羊。蛊惑过河拆桥。不质疑。黑桃4的过河拆桥。蛊惑过河拆桥。不质疑。梅花4的过河拆桥。
面对蛊惑,甄姬无动于衷。于吉懊恼地装-1武器过。
洛神。甄姬出杀。于吉蛊惑闪。不质疑。红桃A的桃园结义。
又轮到于吉了,他暗自高兴,看来对方不敢不信。蛊惑无中生有。质疑。黑桃6的杀。杀。倾国,闪。
甄姬开始了洛神。过河拆桥。决斗。杀。满手牌的甄姬结束了她的回合。
蛊惑桃。不质疑。红桃7,桃。于吉想,还是留着牌吧,还能蛊惑。
然而,洛神并没有给他机会。又一次常规的爆发后,于吉含恨下场。
事后,于吉问甄姬:为什么你总能猜这么准?甄姬却说:我没有在猜。


1楼2012-01-13 20:16回复
    这个一点都不好玩的故事,是这篇伪技术贴的开场。同样用于吉,有些人可以把于吉玩成神,而另一些人却异常悲剧。而同样对阵于吉,有些人毫无压力而另一些人却十分痛苦。是什么造成这一切?
    这篇伪技术贴将就于吉蛊惑的问题进行探讨,并讨论克于吉的办法。
    作者:Soba_ni_ite(漏了一刚……现在补)
    地址:http://tieba.baidu.com/p/937726290


    2楼2012-01-13 20:17
    回复
      2025-05-22 07:00:37
      广告

      ============================
      第一节 理智的蛊惑 冷静的质疑
      ============================
      在有于吉的游戏中,有两个因素非常有意思:牌理的认知和心理的博弈。对牌的认知,包括牌的花色数字、出牌的技巧以及对于牌价值的认识,构成了于吉单挑的基 础。由于单挑局和身份局不同,不存在轮流质疑的情况,仅仅基于对手个人的判断,这里就不在赘述蛊惑/质疑的基本原理,只要记得以下收益/损失:
      * 对手质疑于吉红心真牌->掉血,于吉牌依然有效->对手2损失 (推论:红桃必蛊惑)
      * 对手质疑于吉其它真牌->掉血,于吉弃1牌->对手1损失 (推论:如果非红桃真牌的潜在收益大于1,则不蛊惑)
      * 对手质疑于吉假牌->拿牌,于吉弃1牌->对手2收益
      (三国杀价值理论,可简约按照“1血≈2牌”的算法计算)
      基于这一基本原理,下面简析所有可蛊惑的牌(含Ex牌)。对于心理博弈部分,并不详细说明。
      【杀】(3/30)
      (括号内代表:红桃花色数量/总数量)
      杀,是三国杀中最重要的一张牌,游戏的进程本质上是围绕着杀进行的。对于于吉来说,杀同样重要,不仅因为它是攻击的基础,更是因为杀的常见,因此,蛊惑杀的话,你的对手质疑的可能性十分低。
      正常的情况下,于吉蛊惑杀对手不应该质疑。原因很简单,杀很常见,基本不假。更重要的是,就算这张杀不是红桃,质疑失败掉血后,于吉可以继续蛊惑杀——他 没有使用过【杀】。质疑于吉的杀,是构成于吉自带连弩的基础。因此,即使没有闪,于吉的对手一般情况下也不应该质疑。
      这一条件给了于吉一个非常重要的优势。如果对手是慎重的人,于吉就能化身二爷,从不缺杀,每回合稳定输出。在不重要的场合下,于吉可以优先蛊惑暂时用不到的装备牌或锦囊牌为杀。
      【闪】(3/15)
      闪是重要性仅次于杀的游戏牌。通常情况下,对于非红桃闪,于吉应该不进行蛊惑,更不应该常用假牌蛊惑。原因在于:如果对手不质疑,双方均0收益;如果对方 质疑且为方片,对手消耗杀一张,掉一血,于吉掉一血,失一牌,还是0收益,然而由于不在于吉的回合,对手可能造成2次打击(包括乐之类的);如果对手质疑 且为假牌,对手消耗杀一张,得一牌,于吉失一牌,掉一血,总损失3。同理,第一张假,第二张真的蛊惑方法总体说来对于于吉是无收益的。
      然而,有时候战略目标并不是只看价值体系给出的直接得失,当压制对手血量比于吉自己持久作战的意义更大时(毕竟现在的1v1都是KOF模式了),不妨积极 蛊惑非红桃闪。这时,通常有以下情况:1. 多张闪,其中有一张红桃,先蛊惑方片闪诱使对手质疑掉血;2. 一张方片闪,但于吉准备和对手拼命;3. 多次蛊惑真牌闪,且对手不愿意质疑,可偶尔用假牌蛊惑。
      【桃】(7/8)
      对于其他人,桃是救命的;对于于吉来说,桃能够杀人。当于吉拿到红桃桃的时候,可以考虑故意受伤,到自己回合蛊惑真桃,可以诱使对手质疑掉血。对于蛊惑桃 的于吉,对手一般很纠结。如果是假牌不质疑,于吉收益1;如果是真牌不质疑,于吉同样收益1;如果是真牌且质疑,于吉收益3。(当然对于方片桃,一般不蛊 惑,除非是拼命)
      作为于吉的对手,在面对这一情况时,除了要学会记牌以外,还要看情况是否质疑。如果你已经积累了优势,那你没有必要质疑。一则因为一般人不敢蛊惑假桃,二则优势情况下再打掉于吉一血没这么困难。
      【无懈可击】(0/4)
      不加入军争包,无懈可击无红桃。这就造成了于吉的尴尬。对于质疑方而言,如果这张无懈可击关键的话,可以果断质疑(比如拆于吉的+1马、被乐的且牌很多的 于吉);而对于于吉,同样的原则也是关键的无懈可击不蛊惑。考虑到无懈可击的使用时机多半是在关键时机使用,总体结论就是不能蛊惑。


      3楼2012-01-13 20:17
      回复
        但是,同样地,如果是以压制血量为主要目标,那么真无懈也可以蛊惑,毕竟如果对方质疑,于吉也就有了1收益。推荐蛊惑真无懈的时机是对方无中生有、过河拆桥、无重要牌的五谷丰登等非重要时机。
        【过河拆桥】(1/6)
        过河拆桥其实是一张很重要的牌,可以用做战略防守、也可用做战略进攻,很多时候可以故意留着(见笔者《甘宁单挑指南》)。然而,于吉作为3血将的尴尬之处就是拆这种牌基本没法留,而如果拆对方手牌的话没有任何意义,收益为0。
        因此,作为于吉的对手,在过河拆桥没有很重要的战略意义时(比如拆我方+1,或者距离),果断不质疑。当然,于吉也可以用这一点反制,蛊惑假拆——但是意 义不大,成功0收益,失败1损失。至于真拆,那就是红桃绝对蛊惑,其他真拆关键不蛊惑,不关键的看情况蛊惑(当然,对手是不质疑不舒服斯基果断蛊惑)。
        【顺手牵羊】(0/5)
        不考虑顺手牵羊本身的消耗,这是一张2收益的手牌,所以一般情况下都会遭到果断的质疑。所以,于吉绝对不能蛊惑假的顺,真的顺则根据要压制对方血量则蛊惑、要对手关键装备或手牌不蛊惑的原则操作。
        作为于吉的对手,一般可以质疑顺。但是如果你手上的牌不关键,或者是摸牌系角色,不质疑也无所谓。像开头故事里的甄姬,由于倾国技能存在,不用担心对手的伤害,同时洛神保证下回合补满牌,因此可以选择不质疑。
        【决斗】(0/3)
        于吉靠手牌吃饭,决斗消耗手牌太多,单挑时不建议蛊惑或者使用。除非手牌严重溢出上限。此外,由于决斗在对手牌很少的时候才可能有效使用,也不建议蛊惑真 决斗,更不建议蛊惑假的。因为决斗可能稳定输出,对手一定会质疑。此外,决斗的时候蛊惑杀看上去很美,但很多情况下是赔本买卖。
        很多时候,决斗用来蛊惑成杀倒是可行。
        【借刀杀人】(0/2)
        如果是控距离,那么蛊惑真借刀不可行。如果只是单纯想骗对方质疑,也可以一试,但更多情况是对方不质疑,对你出杀,你再出闪,考虑借刀本身的消耗,损失1。
        【无中生有】(4/4)
        一般来说,无中生有不一定是好牌。但对于于吉来说,无中生有是一个大杀器。开出的两张牌可能含有其他的红桃花色的杀器,因此作为于吉的对手,很多情况下,即使推测是真的,也要质疑。毕竟于吉靠手牌吃饭。
        有些朋友这种情况下喜欢一假一真。从损血的角度看,这样有很大概率造成对手掉血,但就价值收益看来,不如直接蛊惑真的无中。若两张都被质疑,则于吉消耗无 中和废牌,得2牌,对手掉一血,得一牌,总收益1;若第一张被质疑,第二张不质疑,总损失1;若两张均不质疑,总收益2。如果直接蛊惑,被质疑收益3,不 被质疑收益2。
        作为对手,大多数情况应该冒风险质疑。但无中生有目前无关痛痒,可以不质疑。对于于吉,无中必蛊惑,一假一真战术看情况使用。
        【桃园结义】(1/1)
        于吉应该蛮讨厌这牌的,基本是鸡肋。
        【五谷丰登】(2/2)
        单挑中,即使不是于吉,五谷也是应该慎重放的。当然考虑到它是红桃,可以蛊惑真的,但是不能蛊惑假的。要知道开五谷求红桃本身属于赌博行为。
        【万箭齐发】(1/1)
        大杀器之三,有真的敬请蛊惑。也可以偶尔蛊惑假的。毕竟万箭若是真的,成功后就是2次伤害。
        不建议于吉的对手质疑此牌。
        【南蛮入侵】(0/3)
        如果在身份局中以伤害为主要目的时蛊惑南蛮,无疑是跳2。然而,在单挑中,可以蛊惑。不过若是真牌,是否蛊惑效果相当,对方有杀出杀,没杀质疑;如果是假牌,对方无杀时质疑就很悲剧了。简单说来,于吉必须蛊惑真的南蛮。
        于吉与装备牌的关系如何呢?简单说来,就是当装备不继续用的时候,不应该挂出来,毕竟挂出来之后减少了其潜在价值。开头故事里的于吉第一回合结束后挂装备(非防具+1),没有满手牌过,就使得接下来的回合十分难打。必要时,装备可蛊惑为杀闪拆等牌。
        简单做个概括,蛊惑给于吉带来的特性是:
        * 稳定输出
        * 桃、无中、万箭成为大杀器
        * 犀利的拼命属性
        第一节参考资料
        gpra8764。【于吉/蛊惑】于吉生存手册(汝等枉吾妖言惑众,让老道情何以堪?)。http://tieba.baidu.com/f?kz=893578516


        4楼2012-01-13 20:18
        回复
          ============================
          老规矩,现在开始讨论于吉的具体对阵。于吉的单挑水平位于中游,依操作者和对手的水平和RP有巨大的浮动。针对一些武将,于吉有奇效,但是反克制的方法也很明显。
          于吉VS诸葛亮
          许多人都说于吉克诸葛亮。其实,这一言论和刘备克诸葛亮的说法有微妙相似之处。
          事实上,于吉克的是空城诸葛。诸葛空城时,于吉蛊惑aoe,不信受伤,信的话摸牌,顺利破空城。当然,这里还有一点,根据第一节,于吉可以蛊惑杀稳定输出,也可以逼迫诸葛进入空城状态。
          但诸葛亮不必怕于吉。于吉的威力在牌堆还有90多张的时候最大,一旦只剩下30张以内,他的威力大打折扣。而诸葛亮的威力在于可以检阅牌堆。于吉没有太多 额外输出的能力(决斗浪费手牌,aoe不好抓),前期诸葛可以调整手牌结构,将牌堆数量努力减少。与此同时,诸葛每次最多可以查看4张牌,能很方便对于记 忆关键牌。此外,当把牌堆减少到30张以内后,诸葛在一定程度上就可以控制于吉了。就算诸葛挂了,后面上来的武将对与于吉手牌就有大体的猜测,出牌精度也 就更高。
          不过,这要求诸葛的记牌能力高超,对于洗牌的理解力强,一般人来说,还是于吉略克诸葛。
          于吉VS卖血流(曹操、司马懿、郭嘉、夏侯惇)
          于吉克卖血流的一个重要依据在于,于吉蛊惑一些锦囊时(无中生有,顺手牵羊,无懈可击,过河拆桥,五谷丰登),对方常常不敢质疑,怕白白流失体力。作为一个合格的于吉,要死死抓住这些特点,用虚虚实实的办法骗他们上当。当然,此外该杀的,还是应该杀。
          然而卖血流之所以为卖血流,是因为他们的主动卖血能拯救世界。由于杀是最主要的攻击手段,卖血流可以在被杀时主动卖血反克制。曹操防止于吉蛊惑某些种类的 杀;司马懿二话不说反馈你的手牌装备,让你没牌好骗;郭嘉遗计后小爆发,各式拆顺杀;夏侯惇主动刚烈,看你是掉血还是裸奔(注:笔者上夏侯时,最喜欢的事 情就是看张飞连杀,然后果断不闪刚烈之,到了血少时,果断开始闪,然后自己回合干掉对方残血裸奔张飞)。
          所以,相生相克还是明显的。
          于吉VS小乔
          相对于卖血流,于吉更克小乔。首先,于吉有除了直接攻击小乔以外的手段逼迫小乔掉血。其次,于吉作为手牌依赖型武将,可能故意攻击小乔求小爆发。
          那,作为小乔,应该怎么样呢?简单来说,就是要有闪老实闪,不做不天香不舒服斯基。
          于吉VS摸牌系、强命系、控场系
          不出意外,于吉对于他们的胜率不高,果断拼命搞死一个吧。
          于吉VS菜刀流
          于吉本身也能当菜刀流用,更何况还有红桃牌杀人这一辅助技能。
          于吉VS吕蒙
          于吉对付吕蒙有奇效,就像关羽克吕蒙一样。
          ============================
          尾声 那个欢乐而强大的武将
          ============================
          其实,对于于吉,我的认知还停留在非KOF模式上。因此,对于这篇伪技术贴的内容,可能存在许多许多的谬误。于吉,由于技能复杂,许多人对其敬而远之,而 且许多人难以操作这个角色,从而觉得这个角色很废。事实上,三国杀的武将设计都有其特别之处。于吉,三血一技能(事实上是两个技能合一),有其独特而强大 的一面。(PS:如果把于吉改成4血,你就会发现这个角色变态许多)
          在传统的单挑中,于吉还是可以比较强大的。然而,在KOF1v1模式下,显然价值下降。这就和强命系等价值下降的道理相同,无续航。但其存在,也是有好的 价值。KOF1v1,不再将个体单挑的强弱,而无形中把队伍前后配合体现出来。于吉的存在,还是有他强大的地方。
          请记住,那个欢乐而强大的武将。


          6楼2012-01-13 20:18
          回复

            修正一个观点,于吉不适合二发,因为这个时候牌堆过半,很多牌已经清楚了。这些时间和朋友单挑,在学会记牌术的本人面前,他们的于吉多次送牌愉快。


            7楼2012-01-13 20:18
            回复
              话说于吉是我最不喜欢的武将,每次面杀,都会把于吉丢出去,和神将们放一起,仅供瞻仰什么的……


              8楼2012-01-13 20:19
              回复