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古漳泉话韵母系统拟音
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黄桥街上哥
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元音系统
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1楼
2012-01-30 11:38
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黄桥街上哥
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音系-韵母(一格有两字者后字为相应入声韵):
2楼
2012-01-30 11:39
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2025-06-09 13:07:01
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黄桥街上哥
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1.上表未计入边缘性韵母,如鼻化入声韵,uh、iang等等韵母虽未列入但实际口音中也很可能存在。
2.er[ɵ]或可拟为某复元音以节省单元音音位,但未能想到合理的拟构形式。音值拟为[ɵ]是考虑到潮州把这类字读为o(而福州的这类字好像也是个圆唇音)。
3.基于er的拟音,泉腔的ir改拟为[ʉ],它的实际音值可能因声母不同而有所浮动(纸tsira>tsua / 骑khira>khia)
3楼
2012-01-30 11:48
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黄桥街上哥
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现代漳泉话的ee/e、oo/o对立是由ei、ou两个复元音单化引起的。
现代漳泉话的ng韵主要是由后高鼻化元音转来的,onn>unn>ng,uenn>uinn(>ng)。
aa在潮州、海南展前化变a,在漳泉高化变o(但漳州aa在i后受介音影响前化,iaang变iang而不变iong)。
4楼
2012-01-30 11:54
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蚵仔麵綫
活跃吧友
4
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我这乃有e/æ/ei三个音
来自
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5楼
2012-01-30 14:45
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松隐堂
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福州的oe跟闽南语白读的a对应,不跟泉州的er关联。
IP属地:福建
6楼
2012-01-30 17:51
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我是阿肥豬
知名人士
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梳soe?
7楼
2012-01-30 21:46
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黄桥街上哥
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那些字读圆唇音我印象里是从阿肥猪那里听说的。
刚才我自己去查了一下,我拟er的那批字(坐、螺、退、袋),福州话读oey,是复元音,不过确实是圆唇的。
至于oe韵,查到的资料上一共只有几个字,看不出和闽南的a或任何哪个韵有什么对应关系。
8楼
2012-01-31 09:35
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黄桥街上哥
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我现在对那个ainn韵比较有看法
表面上看起来,泉州的uinn和ainn更接近,厦台的ing要远些,但实际要做一个音变链,真不知道要怎么让ainn变成uinn,尤其考虑到uinn在老泉腔里还是irinn。
考虑到对应的入声字,漳州是eh,泉州是ireh/ueh,可能应该给这个韵设一个ir介音,拟irainn。
同安:irainn>ainn,iraih>ireh>ueh(>uih)
泉州:irainn>irenn>irinn>uinn ,iraih>ireh>ueh(>uih)
漳州:irainn>ainn>enn>eng>ing,iraih>aih>eh
这样,只有同安阳声和入声变化方向不太一致比较奇怪,其它都能解释清楚了,八也可以放回这个格子。2楼把八和鸡放一格完全是和aih对不上然后就乱放。
9楼
2012-01-31 09:51
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黄桥街上哥
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uainn那格相应的有个入声韵“刮”
uaih>ueh(漳)>uih(泉)
整体上来看,闽南语(尤其是在泉腔)的鼻元音舌位很不稳定,很喜欢高化,常常走得比相应的入声韵快。泉州eh保持,ueh部分保持,enn/uenn则已全面inn/uinn。
同安的ainn uainn怪在比入声韵走得慢,入声韵都uaih>ueh>uih了,uainn还停在原地,搞得这两个韵乍看上去来头不太明朗,想半天。
10楼
2012-01-31 09:57
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松隐堂
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坐、螺、退、袋是oi韵(白读),oey是oi的变体…用来比较音韵的对应,还是查《戚林八音》吧
不过我也记错了
oe韵是梳初所这些字,对应闽南的ue吧
是oeng/oek和闽南的ang/ak对应,
笼工红空东动重通同虫侬送梦/六觉毒目
IP属地:福建
11楼
2012-01-31 10:04
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松隐堂
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我比较相信ainn是从ænn变来的,(直觉)
IP属地:福建
12楼
2012-01-31 10:09
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黄桥街上哥
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改表的时候发现,这样可以干脆再把鸡韵改irai,这样和irainn在音系里对应,比较整齐。
而且它们在泉漳里演化确实是同步的。泉州鸡ue 先uinn(<uenn) 八ue,漳州鸡e 先seng/sing(<senn) 八eh。
天啊,我太厉害了,完败所有专家
13楼
2012-01-31 10:11
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黄桥街上哥
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这样没办法解释泉腔,我拟这个音,一定是拟来解释现代漳泉差异的,推不出现代漳泉话,就不是理想的拟音。
14楼
2012-01-31 10:12
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2025-06-09 12:55:01
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松隐堂
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客家话好像是iai,是明清官话层啊
IP属地:福建
15楼
2012-01-31 10:20
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