后转征东大将军、开府、徐州刺史,甚有声绩。朝于京师,引见于皇信堂。 高祖诏澄曰:“昔郑子产铸刑书,而晋叔向非之。此二人皆是贤士,得失竟谁?” 对曰:“郑国寡弱,摄于强邻,民情去就,非刑莫制,故铸刑书以示威。虽乖古 式,合今权道,随时济世,子产为得。而叔向讥议,示不忘古,可与论道,未可 语权。”高祖曰:“任城当欲为魏之子产也。”澄曰:“子产道合当时,声流竹 素。臣既庸近,何敢庶几?愚谓子产以四海为家,宣文德以怀天下,但江外尚阻, 车书未一,季世之民,易以威伏,难以礼治。愚谓子产之法,犹应暂用,大同之 后,便以道化之。”高祖心方革变,深善其对,笑曰:“非任城无以识变化之体。 朕方创改朝制,当与任城共万世之功耳。”