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回复:问个问题,物质波的波速是多少?

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上面都是“高人”啊,说完对于他们而言很平常的名词后就拍拍屁股走了
我也一直认为物质波的速度就是物体运动的速度
我觉得两个能量等式都不能用来得出速度
例子就是光子,光子的速度就是光速嘛——物质波不是由光子得到启示而推出的吗?我想性质也一样吧
至于为什么觉得两个能量等式都不能用,是觉得光子的“质量”就只来自它自己的能量
而对于运动的物体而言,所携带的能量按照光子那样等效计算的话不仅仅是动能,还要把物体本身的质量换算成能量,这个能量级别即使在低速情况下也大得吓人了,照理能量越高频率就越大,而物质波的波长肯定要很短,不然那太容易“衍射”了——活脱脱的穿墙术啊
搞频率短波长的结果就是速度只能和蜗牛一样,而这个蜗牛速度直觉告诉我就是物体自己的运动速度


IP属地:浙江16楼2012-02-14 02:58
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    完全不理解物质波这种东西


    IP属地:菲律宾来自手机贴吧17楼2012-02-14 03:10
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      不知道你的上一节讲的什么?实物粒子和光子
      如果是描述光子的波的话,mc^2平方和动能没有什么区别!
      对于实物粒子在低速情况下,薛定谔方程一般用1/2mv^2,通过这个算出来的波速应该是v/2,好像是,我记得可能不准!


      18楼2012-02-14 09:42
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        物质波速度=波的群速度=粒子速度=频率*波长
        莫非还有别的什么猫腻。


        IP属地:河北19楼2012-02-14 10:55
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          群速度=粒子速度,那相速度等于什么?
          另外群速度=v=频率*波长写下具体公式


          20楼2012-02-14 12:19
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            的确是v/2.
            上一节讲德布罗意波,这里讲薛定谔方程。德布罗意波里明摆说能量是mc^2,到了薛定谔方程一下变成动能了。
            还是说静止质量的能量可以约掉?


            21楼2012-02-14 12:24
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              22楼2012-02-14 12:25
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                这一节我也不知道!
                我猜啊,带上静止质量的话,薛定谔方程也有对应的形式,最终处理结果在低速情况下和我们常见的一样!我猜的!


                23楼2012-02-14 12:28
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                  你的说法很有启发性,但我算了下你有不对的地方。
                  无论E=mc^2还是动能,E越大频率越高,但随之速度也会越大。波长始终等于h/p。
                  (原来回到了物质波的定义式
                  从h/p来看的确速度越小波长越长,但普朗克常量-34的数量级决定了除了质量很小的粒子,
                  一般物体甚至尘埃想要有个较长的波长,那它的速度为——“几乎静止”,
                  穿墙术绝技看来只能属于龟仙人了


                  24楼2012-02-14 12:36
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                    唔,所以我说物质波的波长一定会很短,因为大块物体不能“衍射”嘛
                    我不知道你说的是我那个地方的逻辑出错了
                    是说频率高了速度也应当随之变大,故波长始终不变?
                    这个嘛……物体运动速度快了,能量肯定就高了,频率也就高了,但是相应的动量也变大了,而且速度越大动量就越大得不靠谱,这么看来波长只会越来越小呢


                    IP属地:浙江25楼2012-02-14 12:54
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                      群速度v=∂E/∂p,而不是v=E/p,这是相速度。
                      所以波的群速度v=∂(mv^2/2)/∂(mv)=v,而非v/2。
                      说白了,群速度就是粒子的经典运动速度。


                      IP属地:山东26楼2012-02-14 12:59
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                        既然是你说的,我想不会有错。
                        有两个问题。
                        1.(方便的话)解释下为什么群速度v=∂E/∂p,
                        2.对于别的波来说,我觉着反应它们真实传播速度的是相速度,不知道对物质波该怎么理解?


                        27楼2012-02-14 13:19
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                          我是说你这段话
                          “而对于运动的物体而言,所携带的能量按照光子那样等效计算的话不仅仅是动能,还要把物体本身的质量换算成能量,这个能量级别即使在低速情况下也大得吓人了,照理能量越高频率就越大,而物质波的波长肯定要很短,不然那太容易“衍射”了——活脱脱的穿墙术啊

                          你的意思好像是说,“计算物质波的频率不该带上静止质量的能量,只应算动能”


                          28楼2012-02-14 13:29
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                            呃。。。你把意思读错了,我的意思是计算的时候单独算动能公式和质能公式都是不行的,因为参考光子可以知道是要计算物体所隐含的所有能量,即质量的等价能量和动能之和


                            IP属地:浙江29楼2012-02-14 14:00
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                              1.可以去哈密顿力学中寻找答案。
                              2.物理最忌讳“我觉得”三字。


                              IP属地:山东30楼2012-02-14 14:06
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