方言吧 关注:54,995贴子:906,515

据说古代(汉、唐)时候关中话实际就是现在的岭南广东话?

只看楼主收藏回复

在唐朝顶盛时期,岭南地区的汉族人口进一步增加,与汉族长期接触的原住民已被汉化。而在汉族分布较少的山区,原始部族则继续保持自己的语言文化。这一阶段粤语仍受中原汉语影响,成为一种既能对应中古汉语发音但有独立词汇文法的语言。唐朝灭亡后,燕云十六州沦陷达四百年之久,宋朝时期,北方更再次沦陷到外族手中,以致中原人逃至岭南地区,这是中国历史上中原人口南迁的第二次高峰期,也是最后一次拉近粤语和中原汉语差别的时期。唐宋时期可被视为粤语的定型时期,因此现代粤语仍能对应宋朝《广韵》的发音,但难以对应元朝或以后的中原汉语发音。


1楼2012-02-18 10:36回复
    日本人记录的唐代长安语音就现代看来, 和粤语是有一定差别的
    最接近日本人记录的唐代长安语音的现代汉语方言是闽南语


    2楼2012-02-18 11:12
    回复
      唐宋时期,广韵还在完善编写中,根本来不及在中原地区传播,即使唐宋人进入岭南也未必都是中原人,更多的是长江以南各地人进入岭南,中原跟岭南不搭界,中原人南下的是江南地区。
      粤语能与广韵对应,说明人工痕迹很明显,粤语是清朝才定型的,很多音(注意是越音或汉越混合音)按照广韵的方法去切字定音,固然比其他任何汉语方言看似对应得更多。


      3楼2012-02-18 11:16
      回复
        "粤语能与广韵对应,说明人工痕迹很明显,粤语是清朝才定型的,很多音(注意是越音或汉越混合音)按照广韵的方法去切字定音,固然比其他任何汉语方言看似对应得更多。"
        ===========================================
        只见论点, 不见论据啊


        4楼2012-02-18 11:35
        回复
          2L,我想问一问3L,广东台山市乡村只会种地的老头怎么用很多音(注意是越音或汉越混合音)按照广韵的方法去切字定音?目不识丁只会种地的文盲也能看懂宋朝【广韵】?怪哉!


          5楼2012-02-18 11:43
          回复
            3L若讲广州话被人工修凿过我比较认同, 因为广州话明显有很多官话的修凿痕迹
            比如"拉"字的平声音, "乏"等字的-p尾弱化等
            但粤语其他方言貌似很难被人工修凿, 比如四邑话
            所以研究粤语古早形态, 广州话并不理想


            6楼2012-02-18 11:46
            回复
              广州话这两百年变化很大,这点人所公知,这里不提也罢。
              问题是我下乡条村的同村叔父辈有些不懂看汉字,只会种地,连现代白话文都不会,怎么会看懂【广韵】?恐怕连【广韵】是什么他也不知道,但他说的就粤语台山话啊。


              7楼2012-02-18 11:51
              回复
                看懂广韵????你看过广韵么?


                8楼2012-02-18 11:53
                回复
                  我和这些目不识丁的老前辈聊天反而会听到一些城镇都少听到的古老粤语词汇,这就更奇怪了。


                  9楼2012-02-18 11:54
                  回复
                    福建人亦然
                    很多福建人从未学过日语, 但读书的发音和日语非常接近
                    这也是看到历史的一面镜子呢


                    10楼2012-02-18 11:56
                    回复

                      "粤语能与广韵对应,说明人工痕迹很明显,粤语是清朝才定型的,很多音(注意是越音或汉越混合音)按照广韵的方法去切字定音,固然比其他任何汉语方言看似对应得更多。"
                      ===========================================
                      只见论点, 不见论据啊
                      广东台山市农村不识字的老头怎么按照广韵的方法去切字定音?麻烦大镬一一道来。


                      11楼2012-02-18 11:57
                      回复
                        你干脆就说广韵是按广东台山农村不识字的老头的语音去编写的就行了,不用一一道来了。


                        12楼2012-02-18 12:00
                        回复
                          我的台山话从那里来,我爷爷的爷爷是种地的不识字,我爷爷的爸爸去了拿大加,六代算来下也只有我、爸爸、爷爷汉字水平好的,但母语语音明明是代代世传的,往上推,那些种地的老祖宗怎么用广韵去定音?哈哈哈!


                          13楼2012-02-18 12:01
                          回复
                            是广韵的作者到台山按你老祖的口音去编写的行了吧?


                            14楼2012-02-18 12:03
                            回复
                              你老祖的话原汁原味没有加任何新词汇传到了你这一代,你今天讲的话跟几百年前的话是一模一样的中不中啊?你老祖也懂电脑、汽车、写字楼这些词汇了中不中?


                              15楼2012-02-18 12:05
                              回复