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神奇的三巨头

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讨伐黄巾有三巨头。皇甫嵩+卢植+朱儁
后来关东有三巨头。袁绍+公孙瓒+袁术
三国三巨头。曹操+刘备+孙(坚、策、权)
曹操跟皇甫嵩混,卢植教刘备,朱儁推荐孙坚
袁绍命令过曹操,公孙瓒差遣过刘备,袁术对孙坚和孙策都有指示。
3这个数很有意思。而且还有继承性。


1楼2012-02-19 14:48回复



    2楼2012-02-19 14:49
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      2025-05-19 19:58:46
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      公孙瓒不算巨头 给袁术当外援打袁绍的


      3楼2012-02-19 14:50
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        那么刘表不就成了袁绍手下了吗?给袁绍当外援牵制袁术。


        5楼2012-02-19 14:51
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          是的 当时全天下基本上都是围着二袁打架的


          6楼2012-02-19 14:53
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            ...........谬矣。。。公孙瓒绝对不乐意了。
            他什么时候认盟主了?他打袁绍纯粹因为冀州分赃不均。跟袁术没多少关系,而刘表只是因为袁术对自己虎视眈眈所以靠拢袁绍而已。。。如果公孙和刘表都成他俩小弟了,那董卓就哭了。


            7楼2012-02-19 14:55
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              何进一开始是老大 其手下最厉害的两个人就是袁绍、袁术
              何进死了 董卓进京代替何进 袁绍、袁术俩人联手组联盟召集一群小弟给董卓打跑了 后来董卓又死了 就没有相应的第一老大了 袁绍、袁术就开始自立为两个老大 剩下的诸侯基本上都打着袁氏的旗号互相攻战


              8楼2012-02-19 14:59
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                又不对了吧。。。
                何进是老大,但是手下最厉害的没袁术欧。。袁术是虎贲中郎将,比司隶校尉袁绍差一档次。何进仰仗的是从蹇硕手中抢来的西园八校尉。
                后来董卓进京,关东托名袁氏,而不是袁绍和袁术,他们认得是四世三公的名号。但是刘表和公孙都没加入。而王匡、孔伷等人原本就是外臣不是袁家小弟,只是托名而已。
                所以这些原本的外臣后来和袁党就有了争执,比如刘岱杀桥瑁,张邈破王匡。
                可是不管他们怎么坐大,袁绍党和袁术党都不会超过久据幽州且对关东关西大战冷眼旁观的公孙氏。刘表当时还不能算巨头,荆州还没有发展好。所以关东巨头就是袁绍袁术公孙瓒,有什么错吗?


                9楼2012-02-19 15:11
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                  2025-05-19 19:52:46
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                  谁和你说没袁术的?
                  袁术是嫡出 袁绍是庶出 身份上就有本质区别 所以袁术在当时无形的地位就比袁绍要高不少 袁术后来和袁绍争雄的时候就到处嚷嚷袁绍他妈是婢女 当时身份贵贱是直接能影响一个人的仕途的
                  袁绍是何进的心腹 袁术则更加路子广 历任多个官位 和袁绍走的路线不同 不能同日而语 更何况后来袁绍诛杀宦官 袁术就是参加作为主谋之一的 后来控制汉庭的李傕就赠予袁术官位目的就是拉拢其人 至于李傕为什么拉拢袁术而不是袁绍 你自己想想就知道了
                  关东诸侯跟的就是袁绍、袁术 袁绍才是举的袁隗的旗号
                  公孙瓒当时就是只靠自身军事实力 但实际上综合能力并不强 首先他和刘虞、乌桓、鲜卑交恶就已经注定其陷入四面苦战的结局了 而且公孙瓒的幽州是异族入侵的重点 公孙瓒的讨伐异族完全是入不敷出 加上自身治理幽州的政策失误 经济、军事实力都是不断下降的 而袁绍占了冀州后蒸蒸日上 外交上又比公孙瓒高明得多 公孙瓒看似强大 实则距离二袁差的多
                  


                  10楼2012-02-19 15:28
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                    袁术为什么到处嚷嚷袁绍庶出?很明显啊,他是嫉妒啊,是心里不平衡啊。显而易见庶出的袁绍已经在各个层面地位名声等方面都比袁术高了。而且,袁术不是主谋啊。你从哪看出来是主谋的?
                    谋诛宦官主谋就何进和袁绍。何进问策,除了袁绍就是袁绍推荐的何顒荀攸等人。有袁术吗?
                    “历任多个官位 和袁绍走的路线不同”笑了。。。他俩的升迁路子和何进何苗兄弟极其相似,都是弟弟走哥哥的路。
                    而且袁绍少时有英姿。深得叔伯之爱。虽然袁术嫡子,但是当时袁家领军最高官职,太傅袁隗喜欢的是袁绍,有大事儿也是他俩商量,你见过哪部史料上有袁术什么事儿吗?
                    袁术之所以能牛得起来,那是因为有孙坚,有了孙坚还有孙坚攻入洛阳的功绩,他才发家的。就在关东起义军时,袁术是后将军,和渤海太守也没法比,而且袁绍号车骑将军。
                    这一点,跟我主帖没什么关系,我只是辩论下。
                    关于你质疑公孙氏的势力。。是的外交方面袁绍与公孙瓒强多了,但是有什么用?你所说的蒸蒸日上和公孙瓒的每况日下,那都是日后的事情了。。。你能否认公孙曾经是巨头之一吗?你不能说庞培被凯撒打垮了,他就没当过三巨头吧。。。


                    11楼2012-02-19 15:53
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                      - -、。。我错了。。袁逢打成袁遗了。。。。。闹笑话了。。。。
                      拜侍中、将作大匠、河南尹。以进为大将军
                      使进弟河南尹苗出击之.....拜苗为车骑将军
                      (车骑将军和大将军实际平级)
                      绍少为郎,除濮阳长...后辟大将军何进掾,为侍御史、虎贲中郎将。中平五年,初置西园八校尉,以绍为佐军校尉.....转绍司隶校尉
                      举孝廉,累迁至河南尹、虎贲中郎将
                      (谁的路子更广显而易见。。袁术的确沾老爹光直升了一下河南尹,的确了不得,但是袁绍这个...你自己比比吧)


                      14楼2012-02-19 17:46
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                        又错了。。。骠骑将军跟大将军平级。。车骑将军低一等。


                        15楼2012-02-19 17:49
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