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为什么世界是物质的

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1楼2006-11-11 10:53回复
    世界在我们眼中```

    我们是物质的吗??

    不能断定```

    所以无解``


    禁言 |2楼2006-11-18 23:21
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      我不是你的意志产物,也不是我的意识产物,更不是上帝意志的产物。 
      我是拖着物质臭皮囊的物质人, 
      我怕死,所以我知道我的意识只是这物质皮囊的一个伴生物,我离不开他,所以我怕死。 
      我知道,无头之人是死人,已不是人,我没见过没有大脑的人会通过意识重新再造自己的大脑。所以我赞同物质决定意识。


      禁言 |3楼2006-11-20 00:49
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        好,那我们假设有一个最初的意识,而它却发现了在它之外的一个物质,

        那么它会得出什么结论呢??

        也许在它存在之前,那个物质已经存在了```

        也许那物质在它存在之后才存在``

        而这些对于那个意识来说 完全是不可知的``

        所以,我主张

        不可知论`


        禁言 |4楼2006-11-20 20:36
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          这个最初的意识只得到一个物质概念,其他都是无。
          至少需要一个主词概念、一个谓词概念才可思考。
          他必须先确定足够的概念才能思考“是否存在时”这个问题。
          这是意识已经确定了必要的可知了,
          不可知是可知基础是的不可知。所以可知是绝对的,不可知是相对的


          禁言 |5楼2006-11-20 21:04
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            这是意识已经确定了必要的可知了,--是改为时
            不可知是可知基础是的不可知-----是改为上


            禁言 |6楼2006-11-20 21:05
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              答案就在物质的定义中。

              这类为什么xx是yy类的准确答案从逻辑上说,都在概念定义上


              禁言 |7楼2006-11-21 00:05
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                在没看见那张桌子的时候(或者说感知不到那张桌子的时候),我们不能确定那张桌子的存在````

                这张桌子的存在只能通过我切身感受来理解;在我不在书房时,那是我以往的感知使我确信那桌子还存在,至于从不感知的东西,我们是说不出什么来的。谈存在就得和被感知联系起来,只有通过感知才能判断事物的存在。我们只能通过我们的感知来说明和了解事物的存在。要说桌子存在就得正感知了它。离开书房,不再对桌子现时感知,桌子的当时状就不为我所知,所以我就不能说出其是否存在。如果你用这来反驳:要想知道桌子是否存在,你再回去看看不就得了。其实,当你再回去,你不在书房的状态已过去了,你看到的是你再回去的状态,而不是你不在的状态。即使桌子存在,也无法说明那时也存在,这并无什么因果关系。但贝克莱并不认为不感知时或未感知事物,事物就一律不存在。他并未对不感知或未感知的状态下结论。他只表明要说明事物存在,就要被感知。肯定这并不等于肯定了未被感知的就一定不存在这一命题。

                 
                 我想,要判断、说明可感东西的存在是只有通过感知的,离开当前的感知来说其是否存在是很空洞的。你怎能知道你不在场时发生了什么事呢?或者那张桌子被搬走了?消失了呢?或是搬走了,又搬了另一张一模一样的回来了呢?谁知道发生了什么?


                也许在我没看着桌子的时候```它还是一直存在着的```

                但是``你能证明吗????




                但是我们要注意了!!!

                也许在我没看着桌子的时候```它的确是不存在的,它的存在只是为了被感知```

                但是这一点````我们同样也无法证明!!!


                所以```对这个问题``


                我主张不可知论```


                禁言 |8楼2006-11-22 18:35
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                  “我们同样也无法证明,”
                  这就是一个可知,
                  “我主张不可知论”
                  这也是一个可知,
                  桌子子在那里是测不准的,
                  “测不准的”就是对桌子的一个可知,
                  所以,可知是绝对的,不可知是相对的


                  禁言 |9楼2006-11-26 00:28
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                    套用一句话

                    我只知道一件事就是我什么都不知道…

                    我们唯一能确认的是只是自己的感觉而已,对自身以外的事又如何能确认呢?


                    禁言 |10楼2006-11-26 00:38
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                      实际上世界、我们是什么?
                      问不问均可,物质、意识、无···一名词尔,
                      可知=不可知,物质=意识,存在=不存在,
                      分则有知又不知,
                      合则无知又有知。
                      世界是可确定的,所以我们认识世界,
                      世界是测不准的,所以我们怀疑世界。
                      我们就在这夹缝里活者


                      禁言 |12楼2006-11-26 14:28
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                        严格来说``



                        楼上的说法已经陷入了推委的泥潭```


                        嘿嘿```

                        真正的不可知论者,是真正不能被驳倒的 ``

                        我喜欢啊```


                        禁言 |13楼2006-11-26 22:05
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                          恩```

                          吧主的话我很赞同``

                          世界是可确定的,所以我们认识世界, 
                          世界是测不准的,所以我们怀疑世界。

                          这两者只能取一个```

                          世界如果是测不准的话``那么它就同时是不可确定的``


                          禁言 |14楼2006-11-29 18:09
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                            世界是可确定的,所以我们认识世界, 
                            世界是测不准的,所以我们怀疑世界。 
                            -----------------
                            两个都得要。
                            世界如果是测不准的话``那么它就同时是不可确定的,而这些不可确定过程会构成确定的形状,量子力学中把这确定的形状叫做量子态。

                            混沌世界里一个事物的状态是测不准的,但他的混沌运动过程形成的形状是确定的。

                            相对论理论告诉我们,因果是确定的,上帝不是掷骰子!世界是确定的。
                            量子力学告诉我们,因果是不确定的,上帝是在掷骰子!世界是模糊的。

                            世界就是这样对立统一的。
                            无数的不确定构成一个确定。
                            无数的确定构成一个不确定。


                            禁言 |15楼2006-11-29 20:38
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