冰与火之歌吧 关注:416,669贴子:3,328,073

从书迷的角度谈谈第二季的优缺点(剧透慎入,毒舌慎入)

只看楼主收藏回复

一楼度娘。
不知能不能发。


IP属地:上海1楼2012-05-02 01:48回复

    第二季已经播完一半了,某些方面进步很明显,但是缺点也很突出。
    站在一个书迷的角度谈一下一些感受。
    满意的地方:
    1. 视觉效果进步非常明显。特效使用比重明显加大,CG绝对是电影级别,镜头使用更加流畅、大气,这点亦非常具有电影的气质。画面的色调相较第一季有很明显的提升,地中海风情的君临、青灰色的派克岛,雪野洪荒的长城之北、还有风暴地,都让观众大饱眼福。内景的细节也做得好了很多,各种室内场景的布景,龙石岛、红堡、魁尔斯、蓝礼的帐篷等等,都非常的精致细腻。在影像化的层面上,这些做得很不错。
    2. 配乐质量的提升。第一季的时候Ramin Djawadi算是“临危受命”,HBO在剧集播出前的数周时间内临时更换配乐师,Ramin可利用的时间非常短。第二季他有整整一年的时间来创作,效果有目共睹。配乐和场景的融合度很不错,渲染氛围一流又不至于喧宾夺主,配得上“史诗”之名。
    3. 众多演员奉上的优秀表演。GOT真的有一帮好演员,虽然某些演员按照书的标准难以“硬件达标”,但是不少演员真的是献出了教科书级别的表演。大家不妨注意一些细节,比如瑟曦和小恶魔在第二集的对角戏,瑟曦说,“你和詹姆从来不管事,结果重担都落到我身上了。”小恶魔听闻此话后只得强忍住笑,演员彼得·丁拉基通过嘴角弧度微微上扬表现此处角色的心理活动,简直无可挑剔。席恩的演员也将这个角色的傲慢与自卑,内心的挣扎、自以为是演得活灵活现。优秀的演员太多,不胜枚举,可谓是表演质量极佳的群戏。
    


    IP属地:上海2楼2012-05-02 01:49
    收起回复

      不满的地方:
      第二季最大的问题还是出在剧本上,准确地说是,剧本的改编上。
      有人说马丁参与了剧本编写,不完全对。马丁只是写作了第九集的剧本——《黑水河之战》,此后的时间一直忙于卷五的宣传,未曾关注剧本的创作。
      可能作为一个死板的书迷,有些地方难免过于苛刻。但是如果过于放纵剧集的改编和原创,相信我,这绝对对剧集本身是一件不容乐观的事情。况且,有这么好的剧本坯子,此剧值得我们用挑剔的眼光来对待。下面整理一下剧本的一些很不合理的地方:


      IP属地:上海3楼2012-05-02 01:49
      收起回复

        1.比武大会的BUG。小乔的命名日比武大会。在原著中这是一场以正常较量为目的的比武大会,并非你死我活,以命相搏,至死方休。后者只有在比武审判中才会出现。第一季中魔山在长枪比武中杀死修夫爵士已经是相当特殊的情况,以来展现这个角色的残忍,二来背后也有阴谋,若是正常的比武大会都得斗个你死我活,想必报名参加的人寥寥无几。况且珊莎在救下唐托斯爵士的时候就告诫乔佛里命名日见血不是好事,亦得猎狗帮腔才使小乔相信此事。此时城门下的尸体还躺在血泊里呢,真当小乔是瞎子傻瓜?


        IP属地:上海4楼2012-05-02 01:49
        收起回复
          3. Ros这个角色的存在。我实在是想不通Ros这个角色的存在有任何意义——除了卖肉。这个角色的很多戏份都相当荒谬。作为一个北境来的烟花女子,她在上遍北境的精装男子之后又几乎上遍了君临所有的达官贵人,单这点就很荒唐可笑。剧集删减了相当多的角色和戏份,却在她的身上耗费了大量的时间,添加在她身上的剧情可以说没有起到任何作用——展现她的善良?展现小指头对性工作者可以多么残酷?展现小乔多么残暴?这些都是多此一举。该角色在前四集里的戏份甚至超过了丹妮莉斯等人,国外不少粉丝表示,如果乔佛里能够除掉Ros,他们愿意将他列为剧集最受欢迎的角色之一,我也愿意啊。Ros挂掉那一天,必定下馆子庆祝一番。


          IP属地:上海6楼2012-05-02 01:50
          收起回复
            4. 凯特琳“只身”前往风暴地。书中,凯特琳有一队人马护送她前往风暴地和蓝礼谈判,而在电视剧中,凯特琳是“只身”前往的——面见蓝礼的时候、在蓝礼大营的时候、逃离蓝礼营帐的时候,都没有看到她有任何随从。这种情况无疑是不可能的,当时王国四下烽烟四起,到处都是战乱、流民和强盗,凯特琳本人既是国王的母亲,又是国王的使者,只身骑行千里前往风暴地谈判几乎是无厘头的。这个细节被编剧忽略了。


            IP属地:上海7楼2012-05-02 01:51
            收起回复
              5. 尤伦之死。尤伦之死一直觉得是原著中最悲壮的情节之一,整章读完,悲愤的心情久久难以平息。书中尤伦带着艾莉亚、大牛一行人在一个小镇住宿,小镇空无一人,镇上的人全部都因为战争而去逃难了。尤伦一行人夜宿镇上的一个小型的堡垒,安排人站岗,结果碰上了狮子旗下亚摩利·洛奇的“三光部队”,并非如剧中所述是来找詹德利的。洛奇和魔山被授予在河间地征集粮食和扫荡的任务,洛奇的军队借口搜寻“无旗兄弟会”(一个基本由平民组成的抵抗组织)攻击了尤伦一行人,这次攻击没有任何理由,因为守夜人并不参与到王国内部的斗争中。被遗弃的村庄,粗暴的狮子军队,以及对于“无旗兄弟会”这些背景的展现,都体现了战争的残酷和平民的痛苦。尤伦紧急组织抵抗也展现了这个角色的智慧和英勇,最后寡不敌众,才叫艾莉亚等人借谷仓的地道逃走。此章结尾艾莉亚返回大火中救下贾昆一行人,在地道里听到谷仓倒塌的声音,亲吻着地面恸哭不止,看得人唏嘘不已。此后又和詹德利等人流落民间,目睹了战争之下满目疮痍的河间地,这些章节全部被删减合并了。
              我当然理解编剧因为预算和剧集长度对原著进行修改,但是此处的修改有很明显的不合理之处。首先,剧中过来的人马并不多,尤伦为何要去单挑而非组织有效灵活的抵抗?以显示自己的能耐吗?表现自己有多么不怕死吗?如此俗套廉价的好莱坞悲剧英雄塑造桥段;其次,既然亚摩利·洛奇的目的是搜寻劳勃的私生子詹德利,劳勃的私生子都是黑发(第一集中每个私生子的头发刻意都是黑发),为何金发的罗米能够瞒天过海?艾莉亚“急中生智”来此一出,但是尤伦招募的守夜人部队里的人基本都和他们非亲非故,尤伦已死,为何要冒生命危险帮他们隐瞒身份?此后就没有人可能会告密?此事编剧之后未有再提,但始终觉得难以自圆其说。


              IP属地:上海8楼2012-05-02 01:51
              收起回复
                6. 巴隆的二逼化。剧集中席恩写了一封信给罗柏,想要告密,最后经过内心的反复摇摆和挣扎烧掉了这封信。不少观众觉得这段加得可谓是“神来之笔”,深刻地展现了席恩的内心世界。
                其实这种情况是不可能的。卷五《魔龙的狂舞》中,席恩曾回忆当时想要给罗柏写信,当然,也只是“想要”而已,实际也不可能写。书中巴隆早就密谋攻打北境,席恩回到派克岛后整个铁群岛已经是戒备状态,港口均已被封锁,信件根本就送不出去,而席恩当然不能找乌鸦这种过于明显的工具来送出这封信,因为两地来往的乌鸦是固定的,一旦找到前往罗柏大营或者奔流城的乌鸦,无疑就露馅了。剧中席恩的信如果送出去了,整个战局都会逆转,而决定权全在他身上。巴隆对此没有采取任何措施,既然巴隆并不信任席恩,认为他“狼崽”化了,且席恩回家后对他态度也很苛刻,那么巴隆就没有怀疑过席恩会泄露自己的作战计划吗?对此巴隆丝毫没有防范。剧中的这处改编戏剧性很强,粗看很有情感煽动性,但是其实是不合逻辑的。


                IP属地:上海9楼2012-05-02 01:51
                收起回复
                  8. 对梅丽珊卓塑造的自作聪明。第二集结尾编剧为了暗示梅丽珊卓有预示未来的能力,让
                  她对戴佛斯的儿子耳语“浴火而死是最纯粹的死亡”,意思大概是戴佛斯的儿子会在黑水河上被野火烧死(书中洋葱骑士在黑水河之战中丢了三个儿子)。这里很有问题。梅丽珊卓不可能看到史坦尼斯的舰队将遭受火攻而不告诉史坦尼斯此事,梅丽珊卓并非恶人,且有着非常虔诚的宗教信仰,她认为史坦尼斯就是救世主,她所作的一切都是助他成王。其次,书中有明说梅丽珊卓否认野火是拉赫洛的火焰,(野火是绿色的),她认为野火是歪门邪道,浴此火而焚岂又算得上是最纯粹的死亡?
                  


                  IP属地:上海11楼2012-05-02 01:52
                  收起回复
                    9. 洋葱直接成为史坦尼斯的舰队司令。这一处也有很多不合理的地方。洋葱出身平民,曾是走私贩,在史坦尼斯的阵营里受尽鄙视。剧集为了节省演员,在史坦尼斯得到蓝礼的军队倒戈后,立马将洋葱升为舰队的司令。这一行为不可能服众,史坦尼斯当时的境遇很微妙,急需他拉拢原属蓝礼阵营的人马,绝非一句简单的“他们要是不同意我就砍了他们的头”如此简单,且史坦尼斯当时的军队有生力量相当有限,也难以有此“魄力”之举。贯穿全书的是洋葱对自己出身低微的自卑和铭记(经常遭受贵族的白眼,以及将断指带在身边),史坦尼斯给了他公正和地位,但一开始也远没有这么器重他、信任他的领兵能力,尤其是在这种关乎全局的大战中。书中洋葱并非黑水河之战的司令,并且对当时的情况也怀疑过是否是陷阱,无奈地位较低,且意见遭受其他贵族的鄙视,根本无法左右战局。剧中此处修改,黑水河上史坦尼斯的舰队全军覆没洋葱怕是要承担主要责任了。可怜的洋葱,剧集黑你也是没得商量。遭此一役我也不知此后史坦尼斯为何会仍然如此信任你的能力还任命你为自己的国王之手。


                    IP属地:上海12楼2012-05-02 01:53
                    收起回复
                      10. 罗柏与战地护士的恋情。现在我们已经知道第四集开头的泰莉莎就是书中的简妮了,在书中她属于西境的古老贵族“维斯特林”,血统古老高贵,但是没啥实际影响力。罗柏在西征中遭遇各种境况最后取了这名小美女的处子之身,最后罗柏真的爱上了她,也为了给人家个交代,擅自背弃了和弗雷家族的婚约立了简妮为王后(背后有维斯特林家族简妮母亲的利用和泰温的阴谋),产生了一系列的悲剧。
                      编剧可能是想要加大这对情侣的戏份,让人觉得悲剧更悲。第二季宣传早期制作人就放话说这季我们会看到更多的爱情故事,但我没有想到会以这种形式出现。且不说“泰莉莎”这名字是否是她的真名,她是否是真正的贵族伪装成平民去战场上帮忙,这个角色的观点和台词真的非常现代化和超前,让人联想到白求恩或者是泰瑞莎修女,连名字都如此像,不知编剧是否正有此意。书中罗柏受伤期间得到简妮照顾,后来又遭遇重大变革以致精神崩溃,简妮在那晚安慰了他,交付了处子之身,即使如此,两人的婚姻依然是很不理智甚至是离谱的。其后泰温以此为突破口用两封信件瓦解孪河城和临冬城的同盟,从内部搞垮罗柏的势力更是泰温手段的极致展现,也是五王之战的关键转折点。剧中基本是要发展“自由恋爱”了,不知泰莉莎是否为贵族,如果罗柏爱上了这个平民女子不惜背弃之前和弗雷家族的婚誓,只能说他的智商为负,并且凯特琳和旗下的封臣也会极力阻止此事的发生。“国王和灰姑娘”的爱情,傲娇的“灰姑娘”最后可能是“白雪公主”,并让我们的“北境之王”大呼意外,神魂颠倒,我只能说这样的剧情太俗太老套,不知是好莱坞言情片还是韩剧,总之不应该属于《权力的游戏》。


                      IP属地:上海13楼2012-05-02 01:53
                      收起回复
                        11. 对众多角色片面生硬的理解。一一列举这些角色会需要很大的文字量,就在这一点里对这个方面作结吧。剧中的很多角色已经和原著中相去十万八千里,当然有些角色的改编我们是能够理解接受的,比如玛格丽·提利尔(原著中虽然她腹黑,但我觉得她是将家族利益放在第一位的,而非剧中权欲如此旺盛的一个女子)、蓝礼、洛拉斯、丹妮的女仆等等。但是有些角色的塑造我只能说编剧过于不了解原著,或者说根本不尊重原著。
                        比如雪依,书中她远非如此蹬鼻子上脸,也算是小鸟依人,善解人意,虽然是为了利益接近提利昂,但是某些时候你会觉得她想要提利昂爱她,所以她最后毫不犹豫的背叛才有冲击力。而提利昂喜欢上雪依很重要的一点是雪依是个少女,且很多地方让他想起当年那位善解人意,最后被认为是“妓女”的妻子——泰莎。这个人对提利昂很重要,提利昂将雪伊当成泰莎的影子、替代品,才会付出真爱,将她看得重如泰山。剧中的这个雪伊,不仅不可人、不善解人意,还处处蹬鼻子上脸,耍脾气,不知为何要这么塑造这个角色,也不知提利昂为什么会爱上她。这种感情值得怀疑。
                        又比如丹妮,原著中她是个能屈能伸的聪明女子,而且非常注重礼节,做派很有古老的贵族风范,不太可能会在生死危急的关头对着明显握着自己救命稻草的人放毫无意义的狠话。之前看到人说,龙女虽然是坦格利安的血脉,却也不至于如此暴戾,此点很对。而且当时的情况她根本就没有说此话的资格,已经威胁了人家,当时的情况下对方完全可以动用武力抢龙。除此之外,丹妮开始处处把“我是真龙血脉,铁王座原本便属于我”挂在嘴边,从这点看几乎是个女版的韦赛里斯。
                        至于史坦尼斯,书中刚愎自用、性冷淡、克制、公正、死板的一人在剧中居然垂涎梅丽珊卓的美色(第二集梅丽珊卓对戴佛斯的儿子耳语之时表现得相当明显的嫉妒),并且被梅丽珊卓一句“我会给你个儿子”直接放倒,放倒之前还虚伪地来一句“我有老婆的”,实在是难以服众的处理。书中史坦尼斯并不喜欢梅丽珊卓,只是信任她的能力觉得可以纳为己用,诸神给了他麻雀,于是他自己招来红色的猎鹰。梅丽珊卓和史坦尼斯按照书中的暗示是发生了关系——制造阴影,但可以肯定绝非这般狗血。两人更像是政治、宗教意义上的合作。这些在书中原本都是通过细节暗示,让读者来推测背后的因果,相当有意思,如今一股脑地直接拍出来,桥段情节还如此狗血,编剧怕是实在低估观众的理解能力。
                        


                        IP属地:上海14楼2012-05-02 01:54
                        收起回复
                          12. 相当生硬的情色场景。这点其实不用说了。众多和剧情毫无关系的卖肉段子,还是在牺牲其他角色其他剧情线的基础上出现的,而且卖肉多数也毫无美感可言。色情和暴力是展现时代真实感的辅助调味品,不应该喧宾夺主,成为剧集的一个卖点。


                          IP属地:上海15楼2012-05-02 01:55
                          收起回复
                            13. 为了改编而改编。剧集中明显有的背景人物,偏偏在出现的时候要改掉这些人的名字,并且没有任何目的。不是为了便于观众理解,也不是为了精简剧情。比如断掌柯林手下的三人,书中原本都有实实在在的人物,编剧偏偏要原创两个名字。目的是什么?在追求创新?表明自己不会循规蹈矩,比原作者技高一筹?这样的为了改编而改编的地方太多了,就不一一详细列出了。


                            IP属地:上海16楼2012-05-02 01:56
                            收起回复

                              说了这么多,其实还是“爱之深责之切”。当然希望剧集越来越好,精益求精。之前我也用能够看到就很不错了,预算什么的太有限来说服自己,但是其实原著最精妙的地方我在之前的展望中也提到了——是细节。丰富到病态的细节,等待读者去发现和拼凑,找到隐藏在其中的线索和谜题真相,这些都是马丁想尽办法留给读者的宝藏,也是原著的一大魅力所在。第二季的主线之一是“五王之战”,剧集可以说删掉了原著百分之六十到七十的内容(几乎是所有的细节以及一些很有魅力的重要配角),借着原著的骨架,在此基础上改编,添加血肉。有兴趣的朋友可以去“冰与火之歌”中文维基查看“五王之战”这一词条,就会发现删改是多么严重。当然,删改是必然的,但是剧集的删改并不尊重原著,许多可以避免的BUG也层出不穷。对一部作品的要求越高,就越难以忍受其瑕疵,况且电视剧是这样一部优缺点相当明显的作品。在原本高标准的起跑线上,我也相信《权力的游戏》值得以这样的衡量标准来评价对待。
                              另外很重要的一点是,原著是一张很大的网,牵一发而动全身。马丁卷四卷五难产这么久,也是协调各条剧情线的时间轴等各个问题。剧集这样篡改原著,并且很多地方不顾逻辑强行删减、合并、改编,不得不让人担心到后面几季会产生很严重的后遗症。基础没打好,整个故事结构是容易崩溃散架的。
                              第一季虽然删减严重,但是好歹尊重原著,没有做出什么大的改编,编剧也没有过于自由发挥。公平地说,从影像化的角度讲第二季优于第一季。但第二季的改编雷点频出,只能希望第三季在尊重原著上能做得更好吧。


                              IP属地:上海17楼2012-05-02 01:57
                              收起回复