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刘慈欣的黑暗森林法则,没人发那我发了

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上午刚看完三体2,继续3


来自手机贴吧1楼2012-05-15 17:57回复
      一、“黑暗森林”的理论框架
      “黑暗森林”理论,是刘慈欣的宇宙社会学的看法。其基本观点为:基于两个基本法则,文明之间的相互态度必定处于一种确定的状态:文明自身尽量隐藏;若发现他文明只能将其毁灭,别无他选。因此,宇宙呈现出费米悖论的状态:地球文明未有发现任何其他文明。
      (一)基本法则
      “黑暗森林”理论基于以下两个基本法则:
      1 生存是文明的第一需要;
      2 文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变。
      (二)理论的逻辑推演
      1 逻辑推演前首先要定义的几个概念:
      (1)文明的“善意”和“恶意”。“善”和“恶”这类字眼放到科学中是不严谨的,所以需要对它们的含义加以限制:善意就是指不主动攻击和消灭其他文明,恶意则相反。
      (2)猜疑链。猜疑链就是文明之间的猜疑:一个文明不能判断另一个文明是善文明还是恶文明,一个文明不能判断另一个文明认为本文明是善文明还是恶文明……依此逻辑向前延伸。其结果是使文明成为链条的两端,不管文明在其内部是善意的还是恶意的,在进入猜疑链构成的网络中后会变的一样。


    来自手机贴吧2楼2012-05-15 17:58
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      A选择与B交流是冒险的,如果B是一个恶意文明,则A可能因此被毁灭。只有B是一个善意文明,则AB才有可能联合起来成一个更大的善意文明联盟。另一方面,在B的角度来看,收到A发出的交流信号的时候,B文明并不能假定A是善意的,这违反了“生存是文明的第一需要”的基本法则。B文明应该首先判断A是善意还是恶意,如果是恶意,B消灭A;如果是善意,AB继续交流。这是B的逻辑。基于这样的逻辑,在A的立场上就出现了猜疑链:如果A认为B是善意的,这并不是A感到安全的理由,因为按照第一条公理,善意文明并不能预先把别的文明也想成善意的,所以,A不能确定B怎么看待A、A不知道B认为A是善意还是恶意;进一步,即使A知道B把A也想象成善意的,B也知道A把B想象成善意的,但是B不知道A是怎么想B怎么想A怎么想B的……这个逻辑可以一直向前延伸,没完没了。 同样的逻辑可以在A的交流信息到达B的时候在B的立场上出现。AB就成了猜疑链的两端。AB之间的猜疑链使AB无论如何也无法不通过沟通就消解对对方的猜疑。在猜疑链被消解前,A与B根据第一条法则都有足够理由消灭对方。


      来自手机贴吧4楼2012-05-15 18:01
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        因此,如果A认识到了这一点还是进行选择一、与B交流,则无异于给B消灭自身的机会,带来自身毁灭的巨大风险。这与第一条法则相悖。因此,选择一、与B交流不成立。
          补充说明以下两点:第一,假如A文明技术远高于B文明而不会有被B文明消灭的危险,则其是否可选择与B文明交流?换言之,其被毁灭的风险几乎没有的话,选择一是否成立?这就引入技术爆炸的概念。B比A弱小,在收到A的交流信息后得知了A的存在,AB之间的猜疑链就也建立了。这期间B随时都可能发生技术爆炸,一下子远远走在A的前面,变得比A强大。以地球文明为例技术爆炸的速度足见一斑。在宇宙尺度上,几百年只是弹指一挥间。而A得知B的存在和从交流中得到的信息,更可能是促成技术爆炸最好的导火线。所以,即使B仅仅是婴儿文明或萌芽文明,对A来说也是充满危险的。因此,基于技术爆炸的存在,即使在A文明技术远高于B文明的条件下,选择一也是不可行的。


        来自手机贴吧5楼2012-05-15 18:01
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            第二,关于沟通消解猜疑链。沟通要耗费很大的时间成本(电磁信号一来一回就要200年),因此沟通本身就是低效率的。在沟通过程中,很可能有技术爆炸出现,使的沟通之初的情形发生改变。沟通的低效率,与其说消解猜疑链,倒不如说会增加文明之间的不信任,使猜疑更坚固。
            (2)对于选择二即沉默。分两种情况讨论:A文明技术低于B文明,既然A能发现B,那更高技术的B迟早能发现A从而建立猜疑链;A文明技术高于B文明,但B文明可能发生技术爆炸,从而变成第一种情况。这两种情况都可能威胁到A的生存,从而违反第一条法则,因此,选择二、沉默,不成立。
            (3)对于选择三即毁灭B文明。这是唯一能成立的选择,是逻辑的最终结果。
            (4)小结:通过逻辑推演得出,某宇宙文明发现了他宇宙文明,两者间必然产生猜疑链,从而使某宇宙文明别无选择,只能把他宇宙文明毁灭,不论这两者各自是善意还是恶意文明。


          来自手机贴吧6楼2012-05-15 18:02
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             3 结论
              基于以上的推演,结论已经很明确了:目前的宇宙中文明已经饱和,但文明须尽量隐藏自身,并在发现他文明的时候,只能消灭之。引用小说中的一段话即“宇宙就是一座黑暗森林,每个文明都是带枪的猎人,像幽灵般潜行与林间,轻轻拨开当路的树枝,竭力不让脚步发出一点儿声音,连呼吸都必须小心翼翼:他必须小心,因为林中到处都有与他一样潜行的猎人,如果他发现了别的生命,能做的只有一件事:开枪消灭之。在这片森林中,他人就是地狱,就是永恒的威胁,任何暴露自己存在的生命都将很快被消灭,这就是宇宙文明的图景,这就是对费米悖论的解释。但黑暗森林中有一个叫人类的傻孩子,生了一堆火并在旁边高喊:我在这儿!我在这儿!”


            来自手机贴吧7楼2012-05-15 18:02
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              我觉得有必要告诉你,已经发过好多遍了。


              IP属地:浙江来自手机贴吧8楼2012-05-15 18:04
              收起回复
                以上是在三体2快结尾的部分,罗辑和大史讨论宇宙社会学的部分,基本情况就是这样


                来自手机贴吧9楼2012-05-15 18:05
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                  是滴,好多好多遍了。


                  IP属地:福建来自手机贴吧10楼2012-05-15 18:08
                  回复
                    好多了啊


                    IP属地:江苏来自手机贴吧11楼2012-05-15 18:09
                    回复
                      好多了


                      来自手机贴吧12楼2012-05-15 18:16
                      回复
                        好多了


                        IP属地:上海13楼2012-05-15 18:36
                        回复
                          其实,我一直蛮奇怪,为啥一定是要消灭对方呢??首先,黑森林有个大先决条件,就是宇宙中不能出现超光速,就是说B知道了A不可能直接瞬移过去,这个是先决条件,然后我们在回头说。
                          如果一个文明A偶然下知道了另外一个文明B,但是不知道细节,然后选择毁灭,那么问题来了,A如果是先进文明,那么没什么好说的,灭了B也是实力,但是如果A不如B会怎么样??A的攻击会让B发现A,然后被认定是恶意文明,遭到反击,确实技术爆炸是存在的,但是同样技术爆炸是不可控的,那么A对先进文明B的攻击的结局极大可能就是引火自焚,那么A对B的攻击其实冒着被毁灭的危险,所以这个黑森林假说根本上还要有个大前提,就是宇宙中的文明在技术水平上大体相当,这样先攻击的文明才可能较确定的毁灭其他被他发现的文明,但这个明显和技术爆炸这个设定不符,参考现实科技分布,我们也可以认为这是基本不太可能的事情;那么这么看来,B对A攻击就是在50%可能被毁灭的风险,这个风险,甚至恐怕不会比直接交流小多少,文明会冒这么大的风险么.....


                          IP属地:辽宁14楼2012-05-15 21:54
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                            我觉得,一切皆有可能,毕竟假如有外星文明,那就有可能有很多,各种千奇百怪,或许一两个外星文明知道黑森林法则,但其他的不知道,就比如地球,地球现在是完全暴露的,那么其他文明肯定也会有类似情况,这样,一旦发现其他文明出现的可能并不只有一种


                            IP属地:广西15楼2012-05-15 22:11
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