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有关林冲的地位及武功问题

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  有人说了,林冲只是禁军教头,而且禁军教头也不少,《水浒》里面教头出身的人物也很有几个,所以林冲其实算不上是有地位的人物。
  禁军是宋朝最有战斗力的部队,打个不恰当的比方,禁军教头可能相当于现在的“**总教练”,恐怕不是一般的民团教头可以相比的。原著中林冲出场,是众泼皮向鲁智深介绍:“这官人是八十万禁军枪棒教头林武师,名唤林冲。”可见,纵然是在东京(首都)这样高手名流如云的地方,林冲还是有点名气的。
  再一个就是林冲的武功。
  《水浒》写梁山好汉之间相斗,大多都是各有所长不分胜负。但我想,在作者心中一定是有一个好汉们武艺排行榜的,不然怎么写书呢!那么在作者心中,林冲的武艺有多高呢?
  林冲和杨志相斗,四五十合不分胜负。但不可以说林冲的武艺与杨志差不多,因为此时林冲心不在斗,要得“投名状”就要杀人,不说这人是无辜的,不说他已抢了这人的东西,更麻烦的是这人还不是那么好杀的。所以,林冲此刻只怕心里也是乱七八糟的。
  看《水浒》的人大多会觉得梁山好汉座次大有猫腻,什么“玄女天书”啦,什么“天降石碣”啦,很可能都是骗局。林冲一不是领导的故人,二没有良好的人际关系,三没有突出的功劳(要说火拼王伦事件,在梁山在宋江吴用之流,乃至在很多读者心中,恐怕都以为是吴用的功劳),但仍然稳坐第六位,凭的是什么还用说吗!
  卢俊义及关胜排在了林冲之前,背后是有玄机的,鄙人认为,单论武功,这二人只怕是比不上林冲的……
  不好意思,好象又有点长…………
(题目错了,重发一次)


IP属地:安徽1楼2012-07-30 15:28回复
    关于教头,本吧精品区有一篇帖子,解说了各类教头的,可以一观:)
    http://tieba.baidu.com/p/1712021752
    禁军教头绝对不会到wu jing 总教练这个级别。另外也别小看民间教师,史文恭即是其一。
    关于武艺,我还真就认为作者心中没有确定的排行榜,可能只有个大概的范围。毕竟武艺不是这部小说主要想表现的。
    或者说,就算作者心中真有排行榜,但因为水浒作者不少,每人心中的排行又不一样,于是便能见各种前后矛盾。
    具体到某人的高低前后,我扶额去算了……不想再多说了。。。
    另外,我个人是相信玄女天书、天降石碣之类的。水浒中本来就有不少神神鬼鬼,108将又本是魔星下界。当然神鬼不是主流,但既然相信一部分,那就相信全部吧~:)
    再另外,林冲没有突出功劳?。。。
    


    IP属地:湖北2楼2012-07-31 00:00
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      2025-05-28 15:25:39
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      回2楼@冷月玫瑰
      说实话,《水浒》原著小可是多年前读的,虽然读了不少遍,毕竟时隔太久,只是凭着印象在这里胡言乱语尔。
      小可真的不认为史文恭有多厉害,但由于他杀了晁盖,并且由于晁盖遗言的关系,梁山上不论谁杀了他或捉住他(当然除了宋江外,而宋江也明显捉不住史文恭)都是一件很麻烦的事,只有卢俊义捉住他才是最好的结果。
      其一,若是梁山上的旧人捉了史文恭,虽然此人一定不会做梁山之主,一定会让给宋江。但因为宋江的位子是别人让来的,以后指挥起来只怕就不太灵便了。
      卢俊义是梁山上的新人,没有江湖地位,梁山上的人除了燕青外没有一个服他。事实上,捉住史文恭后,卢俊义其实是很想做老大的。毕竟108将是多大的势力啊,有了这样的势力做后盾可以做多少事啊!可是,梁山好汉们的态度很坚决:你卢俊义做老大,我们就不干了!还有没说出口的:你卢俊义敢做老大,我们就杀了你!
      其二,试想,为何吴用以抓阄打两城的方式来定老大之位,而不直接抓阄呢?卢俊义打城时带的将领基本都是宋江的亲信,他们会全力去攻打,以让卢俊义成功而做到梁山老大的位子吗?卢俊义自己呢?他敢先打下城池吗?
      所以说啊,卢俊义抓住史文恭,很可能是宋江和吴用设计的一个大阴谋……


      IP属地:安徽3楼2012-07-31 15:11
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        有关神怪说,再回2楼:
        纵观中国历史文籍和古典小说,多有神怪之说,信与不信可能最终还是意识形态的问题。所以没有必要去讨论是否真有的问题。但关键是,作者自己相信吗?(先说一个前提,小可认为《水浒》前70回和后面的作者不是一人。但小可读书基本不看书评,所以也只是肤浅的猜测而已。)
        作者如果真的相信,就写不了小说了,你想啊,公孙一清先生连“五雷天罡正法”都会了,那打起仗来还用什么计谋啊布阵啊什么的,直接叫“黄巾力士”把对方主将捉来不就完了!那么《水浒》就不是《水浒》了,是《封神》了,大家都在“斗法”。
        作者不信,所以前70回里作者写神怪时放的很开,而后面的作者就有点犹豫了,到底是布阵呢还让公孙先生施法呢?文字上就不那么潇洒。
        说点题外的,春秋时伍子胥打一个叫“麦城”的地方,因为城池坚固不易攻打,他就建了两座城,一个方的叫“驴城”,一个圆的叫“磨城”,说驴拉着磨磨麦,那麦城还不成粉了啊。对方听了就来抢“驴”和“磨”,结果出城就被灭了。
        所以,古代高手用神怪说,包括诸葛亮的“借东风”及“木牛流马”在内,可能都是故弄玄虚目的就是打心理战而已。
        ——一点小看法,连引玉的砖都算不上,权且放在这里,以博一笑……
        


        IP属地:安徽4楼2012-07-31 15:39
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          有关卢俊义的武功,再谈一点“猜测”的东西:
          九纹龙史进经历了十几个师父,自以为很了得了,一遇到王进,一棒就被打翻了。
          看卢俊义,也颇有相类之处。竖起四面大旗,带了一堆绳子到梁山脚下,遇到好汉们却被战得汗流浃背。
          那么,小可就想了,卢俊义是个有钱的大地主,教他武艺的那些师父们敢打他吗?不挨打能学到真本事吗?就象史进一样,师父们教了些花拳绣腿,然后假装被他打败,不过是骗点学费而已。是不是学到了真实的功夫很值得怀疑,而“狂妄”的心态倒是滋长了。
          ——这里又有一个前提:施耐庵是懂功夫的,而且还相当的厉害。


          IP属地:安徽5楼2012-07-31 16:34
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            兴之所至,再说说“玄女天书”和“天降石碣”——
            如古代创业帝王必定有匪夷所思的神灵传说一样,宋江也有一个,那就是“玄女天书”。
            这件事经历者只有宋江一人,当然也是他自己对人说的。为何只能与天机星同看?是不是因为只有吴用能看破其中“玄机”?是不是因为这个主意根本就是吴用出的?若天书真的存在,那么宋江是不是应该很厉害了?为何只在打高唐州用过一招“回风返火”就没下文了?
            那么“天降石碣”又是怎么回事?
            我们知道,梁山上根本就是一群大虫,无论怎么排定座次结果恐怕都是打的不可开交。可是就在这时,一个终极解决方案来了,“天降石碣”,天意啊,谁也没话说。
            可是梁山上既有公孙胜这样的道家高手,要做一个“天降石碣”的幻术只怕也不那么难。那个认得蝌蚪文的道士是不是有可能也是被买通的呢?
            小可在这里不是要完全否定这两件事,只是提出一种可能性,那就是,一旦承认了这两件事有人为的可能之后,就会产生一个可怕的结论——对了,就是“权谋”!那么,我们对宋江、吴用、公孙胜这些人是不是有了一些不同的看法呢?宋江能够成为梁山老大是不是就是一件很自然的事情了呢?


            IP属地:安徽6楼2012-07-31 17:02
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              说实话看到楼主说史文恭不肿么样,我吓到了,说卢俊义不咋地的人通常会先来一句他卢俊义不如史文恭,而像楼主这样用史文恭来说卢俊义不行,我还是头一次看到。史文恭二十余合力怯梁山五虎之一的霹雳火秦明,光这一点足以让水浒各个五虎级别高手汗颜。而卢俊义制服史文恭,足以登上全书第一的宝座,因为史文恭的战绩,全书再没有第二个人做到这一点。而史文恭的作用有两个,一个是用他结束晁盖时代,另一个就是说明谁是梁山第一,因为梁山除卢俊义外的顶级高手关胜林冲鲁智深和秦明水平差距不大,绝没有和史文恭一较高低的实力


              IP属地:四川7楼2012-08-01 09:59
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                什么“玄女天书”啦,什么“天降石碣”啦,很可能都是骗局 这也是骗局的话
                那晁盖托梦 邵俊救官军、李逵闹天池 徽宗梦游梁山泊 之类的 咋解释


                IP属地:辽宁8楼2012-08-01 10:02
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                  2025-05-28 15:19:39
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                  至于排位,前四个分别是梁山上各种第一,宋江声望第一,卢俊义武艺第一,吴用智谋第一,公孙胜法术第一,算是梁山的领导阶层。排位是天定还是人为,这个要看怎么理解,从人为上理解,四个领导过后分别是战力最强的降将派老大,之后是元老派代表,这个说的通;就天定来说,这个让血统好一点的关胜在前面同样过的去,关公崇拜嘛


                  IP属地:四川9楼2012-08-01 10:10
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                    楼主切莫质疑卢俊义的武力…


                    来自手机贴吧10楼2012-08-01 11:22
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                      水浒传中前文多次提到类似于“本是天罡归数”之类的话语,为后来的“天**好了鲜明的铺垫,所以质疑阴谋论说此排名是宋江和吴用的一计,实为让众人一笑尔,那些专家也说同样的话,看来读者的想象力永远要高于作者的


                      来自手机贴吧11楼2012-08-01 11:29
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