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【疑问】速水反反复复的心情

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在【讨论】《玻璃假面》中的那些悲剧人物贴中发过,还是重新开贴,详细请教分析高人~~~
一直纠结一个问题:速水反反复复的心情。当速水看到紫织订的游轮套房时,即刻愤怒,也不等紫织赶到转身就走。不爱紫织也好,男人的尊严也好,他这种做法对比之前紫织陷害麻雅,他怀疑麻雅大声的谴责她同时维护紫织时的强烈态度,实在是反差够大,这简直不像是一个人。谴责麻雅到底是做给紫织看的,还是做给麻雅看的(怀疑了她即是怨她不理解自己的痛苦)or说服自己死心的(自欺)?假如,假如上船的不是麻雅而是及时赶到的紫织呢(好在美内老师没这么安排)?速水会找临时会议等的滥借口丢下她一个人扬长而去么?如果留下来会默许紫织的安排(从了她)么?同时,速水曾亲口和水城说要用自己一生去回应紫织的真情。这句话是用愧疚的心情说出的,还是向水城婉转的道出自己身不由己的苦闷?婚前都不愿付出(假意付出),婚后会用自己一生去回应紫织的真情么?让紫织守活寡是在回应她的真情么?还是在惩罚自己?!!



IP属地:宁夏1楼2012-07-31 02:02回复
    @Imlovinclark 我来回答一下吧~~~ 不过可能要慢慢回了

    


    2楼2012-07-31 10:06
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      首先第一点 要说说真澄对紫织的态度
      在真澄答应去与紫织真正相亲之前 真澄去找了真夜 漫画、动画里面都有提及这一幕的剧情 真澄用计“约”真夜出来 本来一切都很美好+很暧昧 甚至在后来 真澄看着真夜那充满疑问与清澈的眼神 心中的柔情都要冲口而出了......但是 就是此时 月影老师那里出了状况 真夜激动之下说出 若月影老师也出现妈妈那样的情况 我这辈子都不会原谅你!!!.....
      那一幕 估计真澄的心都要碎了 他想起当时真夜妈妈的事情 想起她对他的谩骂以及记恨 他觉得 她是永远都不会接纳他的 后来不是有一幕 真澄的自白吗?!“我一直在等她长大....但是 她永远都不会原谅我....”其后 真澄答应了速水英介的要求 去与紫织相亲....
      在这里 我想说一下 在美内的漫画里面 其实 不存在完美的人 真澄 真夜 亚弓 樱小路等等角色 都不是完美的 他们都有闪光的一面 也有各自的缺点与不足 在这样的基础设定上 真澄的选择也很容易理解了 他明白到真夜不会接纳他 另一方面 与紫织相亲 甚至结婚 是十分有助于大都艺能的 另外 当时他已经将近30岁了 再以事业为借口 不去解决终身之事 估计身边的幕僚以及一众好事之人都会有疑惑+八卦.....
      他心中一直对真夜抱有点点希望 只是 真夜的那一番话令他不再敢奢望那一份美好会属于他 既然如此 就用紫玫瑰默默在背后守护她吧 至于真实的他 还是要接受命运 既然无法得到最爱的人 那跟谁相亲 跟谁结婚都是一样的 况且这样的企业联姻 符合大都的利益 大家也都乐见 真澄确实再也没有理由拒绝了.......所以 他选择与紫织相亲 然后 温柔地对待她


      3楼2012-07-31 10:35
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        真澄对紫织 虽然没有爱情 但是 好感 尊重 还有点点的内疚都是存在的......
        面对这样一个善良的女子 与自己一样接受了这样家族的联姻安排 我相信真澄对她确实是有怜惜的 他应该很明白这种命运不在自己手上的感觉 所以 在某种程度上 他明白紫织一直深闺的那种落寞与孤寂
        后来 真澄感受到紫织对他的感情日渐加深 已经到了爱情的地步 但是真澄确实无法回应 他的自白有说 紫织这样优秀又漂亮的女子 对自己付出这样的情感 虽然很想去回应她 但是 心就像灌了铅一样 无法回应她的感情.....面对这样一个美貌与智慧并重 又与自己匹配 还喜欢自己的女子 是个男的也会想说要回应对等的情感 但是 真澄太多太多的情感都给了真夜 他无法回应 更无法去爱上她 所以 他对紫织 更添怜惜与内疚
        于是 就出现了 楼主所说的那一幕 真澄对水城说 要用自己的一生回应紫织 他已经深感无法得到真夜 而又面对紫织这样的痴情 自己却无法在心中对等地回应她 所以 那一刻 我相信真澄是想跟她结婚 然后用自己的温柔与婚姻的契约来代替情感 回应紫织 毕竟 紫织是无辜 善良的 他不想去伤害这样的她.........
        先写到这里 下午有点事 晚上有时间回来继续完成分析
        


        4楼2012-07-31 10:47
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          好 现在继续再写点
          楼主所说的那一幕 就是真澄向水城说 要用自己的一生回应紫织 这一幕离真澄游轮上的一幕 中间隔了很多的集数与情节 并不是上一刻真澄说要回应紫织 下一刻就在游轮上这番反应
          中间的情节有梅谷的点点滴滴 还有真夜在天桥上等紫玫瑰 让大家知道真夜原来爱上了送紫玫瑰之人 还有真澄遇袭 真夜在他昏迷中表白 真澄感受到“如幻似真”的爱.....等等等等 这一系列的情节中 真澄与真夜争执、误会 但是 情感却在暧昧中升温 特别是真澄后来发现那条手帕 更是将两人的暧昧推向高峰
          另外 樱小路对真夜的表态 以及他流露的情感 均让真澄深深妒忌与不安 爱情已经在在心中越来越不可按捺......
          另一方面 随着真澄与紫织交往的深入 真澄渐感与紫织价值观、人生观非一致 两者的磨合是越来越远.....
          


          5楼2012-07-31 14:09
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            在游轮一幕之前 真澄的情感与感受均已经有很大的不同
            之前一直对紫织客客气气 虽然温柔 但是却无任何实质性的爱情在其中 所以就像应酬女性一样相敬如宾地应酬着紫织 紫织可以确实地感受到 而当紫织使出这样的手段 希望加深与真澄的联系 真澄看到游轮上的房间 彻底明白到自己是不可能与紫织真的发生恋人那样的事情 他不爱她 而且心中对真夜的渴求已经越来越不可按捺 更何况在出发前看到那条手帕 让他对真夜的疑惑加深 真澄更是不可能在这种情况下跟紫织发生什么的!
            我觉得 与其说真澄看到那房间后是愤怒 不如说是不愿意 极为不愿意与紫织加深牵绊


            6楼2012-07-31 14:18
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              7楼2012-07-31 14:20
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                先对小晴仙女的详细分析解读偶献上十二万分的感谢!!!看了小晴仙女的分析,单看偶开始提的问题本身速水是很奇怪,可经过和麻雅发生的点滴事件前后串起来看就明白速水的变化了。赶脚速水关上1001房门不假思索的动作是遵照了自己的心,此时已不是怀疑麻雅时呵护紫织的心情,他的心和紫织就像1001那个门牌号,已相隔很远了......不管之前对紫织是一种什么样的感情,此时他的心告诉他现在要关闭对她感情的闸门。看来即使没在轮船上遇到麻雅,速水也会等他调查清楚,疑惑明了之后对紫织再做出决定.
                


                IP属地:宁夏8楼2012-08-01 01:12
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                  @%F8P%F8P%A8%E6
                  一!!!更分析 更分析 更分析!!
                  二!!!写分析写分析 写分析啊
                  


                  9楼2012-08-02 20:03
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                    @小晴的晓得啦
                    啊哈....我先自首....放了个台风假,结果我却放松打混去了。

                    说好的分析和更文进度我都有做功课,
                    只是呢...分量有限~~

                    这就先来回覆小晴的吧....
                    我会先按照我的思绪说,
                    然后再一边回应。
                    


                    10楼2012-08-02 21:43
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                      对我来说,紫织和真澄、以及麻雅之间复杂到让人抓狂的情况,
                      在剧情的发展之间是有关键点和不同阶段的重要意义。
                      第一个关键点就是真澄要去相亲 -- --
                      这边我绝对是赞同小晴所说的,而我要补充一些细节。
                      A. 真澄在这边的年纪估计已经30岁。
                      当麻雅要演仲夏夜之梦的时候,她就已经高中毕业了,
                      再加上接演狼少女时,距离两年之约只剩下一年左右,
                      所以,在真澄要相亲时,最少已经30岁或者是31岁,
                      2字头和3字头的年龄所带来的压力和要面对的是很不同的,
                      尤其是真澄这样的黄金单身汉。
                      B. 麻雅的妈妈之死所带来的问题。
                      这件事情对真澄所带来的伤害绝对是无比巨大的,
                      除了小妇人那件事情之外,
                      真澄自此之后就没有再做过对麻雅不好的事情,
                      而仔细看整部漫画,真澄也是不曾去害过麻雅,
                      而唯一出意外那一次也就是麻雅妈吗的事情,
                      因为真澄的疏忽造成了悲剧发生,
                      这件事情对於真澄所带来的影响绝对远胜过对於麻雅的。
                      并不是说麻雅不在意她妈妈的死,
                      而是说,这件事情不过是在麻雅的认知中,真澄所做的坏事中最严重的一件;
                      而对於真澄来说,这是唯一一次也是仅有的一次,
                      也就成为真澄的罩门。
                      后面还有几点,等一会儿继续说
                      


                      12楼2012-08-02 22:20
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                        C. 真澄相亲这件事。
                        为了自己一生的幸福,真澄努力过,他约麻雅出去约会就是为的这件事情,
                        真澄在此时并没有把握他说出真相之后会有什麼结果,
                        但是,现实情况逼得他非得在这个时候去做些努力,
                        真澄从最先受到麻雅对於生命所投注的热情所感动,
                        再来是他渴望为自己的生命灌注热情,
                        最后是,真澄希望自己是可以幸福的;
                        但是,事与愿违,真澄认定麻雅一辈子都不会原谅自己的,
                        所以他接受去相亲。
                        对我来说,真澄去相亲这件事情算是他主动的,
                        虽然是被逼的主动,但是也叫做主动。
                        因为知道期待麻雅的回应是永远都不会实现的奢望,
                        所以真澄自暴自弃的主动去相亲。
                        (其余的原因和动机就如小晴所说的)
                        接下第二个关键是八字都还没有一撇的交往 -- --
                        这边就牵涉到小晴所说的第二点"真澄对於紫织的态度"。
                        对我来说,两个相亲的男女老是一块出门,其中的意涵就很不同,
                        但是,这是对我来说,
                        也许,对於真澄而言,相亲就只是相亲,
                        这也可以说明真澄在相亲过后有过一阵子摆荡和不确定的表现。
                        其实可以观察到,在正式说到订婚之前,真澄并没有表态他和紫织的关系,
                        先是真澄曾经说过:他和紫织是八字都还没有一撇,
                        再来是真澄尚未和紫织共同出席公共场合,
                        就算被杂志拍到他和紫织在约会、就算周遭的人都认定他和紫织在约会,
                        真澄并没有承认;
                        我想,真澄没有承认和公开确认的原因在於麻雅吧!
                        因为真澄感受到信号灯或许是有机会改变的,
                        所以真澄并不希望一切就这样定下来、或是把结果写死。
                        而到了真澄第一次和紫织共同出现的场合是在伊莎多拉首演那天,
                        真澄很清楚首演庆功会上爆发的冲突,在他和麻雅之间会导致什麼样的下场,
                        麻雅可以预见的恨和愤怒让真澄放弃所有的期待,所以他公开和紫织出席。
                        这天过后,事情的发展即将来到真澄决定要和紫织订婚。
                        而真澄温柔的对待紫织是因为什麼?
                        "虽然没有爱情 但是 好感 尊重 还有点点的内疚都是存在的......"
                        小晴的这个观点我赞同,
                        而对於小晴说到真澄怜惜紫织身不由己的参加相亲,我倒是有些不同的想法。
                        以真澄和紫织这样的身家背景,相亲或是联姻都是可以知道也从小就知道的事情,
                        真澄因为紫织的后台完美到他不能拒绝相亲,
                        而紫织在相亲前一定也知道真澄的所有资料,
                        我想它们两人在接受这场相亲时,并没有期待彼此的婚姻关系可以有多亲密,
                        因为家世和背景而结婚的关系本就不用抱太多的期待的,
                        真澄会对於未来的对象有所想望和要求是因为他知道自己喜欢的是什麼,
                        而紫织在相亲过后期待和真澄发展出货真价实的爱情是因为真澄的温柔。
                        在我看来,除了温柔的对待紫织之外,我想不出来不然真澄该摆出什麼态度?
                        是真澄答应相亲、也去见了对方,
                        而紫织不是商场上的敌人也对真澄本身没有威胁,
                        真澄当然只能温柔且体贴的和紫织相处,
                        而真澄的温柔只出现在紫织身上,这样的优质男人又对自己很特别,
                        紫织怎麼可能不爱上?
                        对我而言,真澄的温柔其实是另一种面具,是专为紫织而出现的面具,
                        只是周遭的人和紫织都不曾明白,也造就了后来的问题。
                        其实说到真澄对於紫织的态度、谈到这场商业联姻,
                        如果紫织没有看见麻雅、紫织不知道真澄对待麻雅的那一面,
                        那麼真澄和紫织的商业婚姻也未尝不会平淡过下去,
                        因为没有对照组就不会知道自己的情况是什麼,
                        意思就是说:紫织是因为和麻雅比较而看出真澄不爱自己。
                        但是毕竟这只是我的想像,在这三角关系中是不可能不知道彼此的,
                        以麻雅和真澄的接触如此之频繁,紫织怎麼可能会不知道?
                        所以,后来的问题才会这麼棘手。
                        接下来就是真澄提到要用一生去回报,应该会明天再写了.....
                        看在我努力的码了这些字,请先放我去睡觉.....

                        


                        13楼2012-08-02 23:25
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                          继续说明... ...
                          【用我的一生努力回应她的诚意... ...】~真澄
                          关於婚姻这件事情,真澄绝对是没有自主权的,他是一定要结婚的,
                          那怕对象不是紫织也一样,只是紫织出现了。
                          我一直在想一件事情:
                          如果那天真的让真澄成功的说出事情的真相,会怎麼样?
                          好的来说,麻雅和真澄或许就可以有好的发展,
                          而坏的来说,麻雅会提早失去红天女;
                          如此看来,那个点绝对不是最好的时间点可以说出真相,
                          所以,事情的发展只能让真澄去相亲。
                          虽然说相亲是男女双方以结婚为前提的交往,
                          但是这也只是大部分时候的规则和原理,是有改变的可能的,
                          可是,是真澄的拖拖拉拉让改变的机会越来越渺茫,
                          是麻雅的迟钝将真澄推向那不能回头的未来,
                          在我看来,真澄会做下订婚的决定也不能全怪真澄,
                          虽然麻雅是不知者无罪,但是她也是重要的因素之一,她也有一些责任。
                          看到美内在漫画中由真澄自白所说出的话,
                          去相亲的人是真澄自己、
                          (就算很难反抗速水英介,但是那也不是被一把枪指著头非去不可,
                          即使方法难办到难以想像,但是要拒绝去相亲的可能就算是只有1%也是有可能,
                          真澄真的很死命抵抗还是有成功的一点点机会的。)
                          一直拖拖拉拉和人家交往的是真澄自己、
                          用亲切回报人家女孩子的是真澄自己、
                          让对方误以为这就是爱情的是真澄自己、
                          造成目前这种进退两难的局面的是真澄自己,
                          就算犹豫不决、就算心中仍存在著那麼一丝丝的渴望,
                          但是也只能硬著头皮往前走;
                          此时的真澄对於像订婚的选择还真的是没有选择的余地。
                          这麼好而且绝对是对自己有利的对象,
                          而且对方还这麼喜欢自己,
                          真澄甚至还挑不出紫织有哪个缺点可以让自己拒绝这门婚事,
                          而紫织因为自己的迟疑而导致贫血发作,这更增添真澄的内疚,
                          於是,真澄还是只能去做这个理智上知道、内心却万分不愿意的承诺。
                          如小晴所言,此时的紫织是善良和无辜的。
                          不过,有个小细节在这里;
                          在真澄说出这句让所有人都崩溃的承诺之前,
                          真澄说了这样一句话:【我心中的紫玫瑰大概不会枯萎吧!无论发生任何事...!】
                          就算真澄要和紫织订婚,真澄先想到的还是麻雅,
                          而真澄说出这句话也点出了一件事情,
                          真澄以为他可以和一个门当户对的女人结婚,
                          可是心中还可以保有对於麻雅的爱和疼惜,
                          真澄以为感情真的是他可以努力控制就可以被控制的,
                          但是,爱情绝对不是这麼简单的一件事情。
                          当真澄答应去相亲的时候,他已经很拼命地将心中对於麻雅的爱狠狠的压到了心底,
                          而在这边决定要订婚的真澄也是很死命地在那道已经上锁的封印上再多加了一些枷锁,
                          真澄只是一直压抑却没有去解决那股疼到心里去的爱,
                          或许真澄以为自己已经将这份爱情藏的很深,
                          但是他却没有料到自己的深爱根本经不起麻雅的一点点火花,
                          所以这才造就了接下来只要麻雅给予真澄一些回应和接近就足以让真澄的行为反覆不定。
                          对我来说,真澄去相亲或许很糟,但是情况还可以翻盘,
                          不过是相亲而已,死会都可以活标了,相亲算什麼?
                          可是,当真澄做了订婚的决定之后,一切的事情就变得很糟糕;
                          只要真澄在口头上承诺了订婚,自此,真澄就是属於紫织的,
                          这是最糟糕的地方,而紫织也很清楚这一点,
                          当紫织的身分从相亲的对象晋升为未婚妻之后,
                          她可以插手真澄的生活就变得顺理成章而且自然。
                          "爱"或许无关伦理与道德,但是已经订婚的人就会受到世俗眼光的批判,
                          这也是为什麼真澄的许多行为会造成很多的矛盾和让人纠结的关键,
                          我想:这也是为什麼美内老师要作废后来的剧情发展去重画的原因吧!
                          如果真的要让已经订婚的真澄和麻雅往好的结果发展,
                          那势必得要黑化紫织才可以让真澄从这个订婚中有机会抽身,
                          虽然紫织一路的黑化中,但是真澄的行为也不全然是完全没有问题的了。
                          从爱情至上的观点来看,我当然可以站在真澄的立场,
                          从道德的面向,我当然知道真澄的行为实在不妙,
                          不过我只想点出一个小地方:
                          关键在於真澄的想法,
                          真澄是很努力地想要去争取自己的幸福、为自己的生命做努力,
                          当情况变成可以让自己有机会得到幸福的时候,真澄的行为就会脱轨;
                          真诚和紫织相亲到订婚最重要的因素是真澄以为自己终其一生都不会得到幸福,
                          既然幸福的青鸟不属於自己,那对象是谁都无所谓;
                          可是,只要让真澄看到幸福其实是自己可以拥有的,那他当然要起身去追逐;
                          真澄到了后期的很多行为都很难用一个标准去解释,
                          我想:用热情、对於追寻生命价值的角度去看待,
                          很多事情的解释或许就会比较容易一些吧!
                          这是我的解释。
                          底下直接跳到邮轮那天。
                          


                          14楼2012-08-03 09:45
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                            错了,应该要先谈真澄错怪麻雅那边。
                            事实不等於真相,而且事实往往只是要让那个需要看见的人看到。
                            真澄在婚纱店对麻雅的质问和怒吼的确令我们一众读者为麻雅心碎,
                            甚至巴不得冲进漫画里狠狠地给真澄一巴掌打醒他,
                            但是,我们在为这样的发展痛呼之前,有个小地方要注意,
                            真澄一开始是相信麻雅的!
                            剧情的发展是这样,
                            紫织掉戒指的事情在先,原本紫织是希望将戒指掉了这件事情嫁祸到麻雅身上,
                            可是真澄说什麼也不相信麻雅会做这种事情,
                            真澄信誓旦旦的对紫织说著他绝对相信麻雅不是这种人,
                            是因为真澄在这边的表现让紫织决定要下狠招,
                            所以有了在婚纱店的那一幕。
                            在说到婚纱店之前,必须确定的几个前提在这边,
                            紫织在真澄的心中依然是那个善良而且无辜的人、
                            (虽然我们很清楚紫织的为人,但是真澄还不知道)
                            真澄的内心对於紫织还是感到亏欠和内疚占最多、
                            真澄一直认为麻雅恨著自己、
                            最重要的是前一天紫织的戒指不见了,
                            事情在这样的局面之下发生了;
                            真澄看到紫织的婚纱上被泼洒饮料,
                            身为当事人的紫织受害却依然为麻雅辩解,然后惊慌的发病,
                            而麻雅手中拿著凶器,
                            接下来那个应该不见的戒指在麻雅的包包之中,
                            事实本来就只是要让真澄看到而已,
                            而真澄的确在一片混乱之中相信他所看到的表象;
                            事实摆在眼前、众目睽睽之下,
                            真澄即使再怎麼想相信麻雅不会做这种事都没有办法,
                            难道真澄要大喊他相信麻雅吗?
                            而真澄要怎麼解释自己无视於摊在眼前的真相而选择相信麻雅?
                            缺乏证据佐证的相信只会让人狐疑真澄的心?
                            真澄在婚纱店的这些行为和事情我都可以释怀,
                            但是我唯一介意的就是真澄以未婚夫的身分去维护紫织,
                            不只是麻雅很难接受真澄这麼爱紫织,
                            我也不能接受真澄俨然一副以未婚夫的身分表现啊!
                            真澄不是一点也不爱那个女人、甚至是一点未婚夫的自觉也不曾表现过,
                            怎麼在这个时候突然间将以前从来没有做过的表现全部补齐了?
                            真澄在这时候表现出属於未婚夫的姿态让我很伤心啊!
                            下面真正要来谈那个邮轮之夜了。
                            


                            15楼2012-08-03 10:14
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                              最后只强调一点:
                              我相信真澄在对紫织许下承诺的当下绝对是很认真的,
                              或许真澄没有办法给予紫织想要的爱,
                              但是真澄在其他方面绝对不会亏待紫织,
                              没有爱而付出无穷无尽的温柔已经是真澄最大的极限,
                              真澄一直以为他可以这样和紫织走进婚姻,
                              可是,感情这种东西绝对不是你可以控制的,
                              如果爱是可以控制的,那真澄一直以来的挣扎是因为什麼?
                              除了爱情不能控制之外,
                              爱情里牵涉到的麻雅和紫织也为这件事情增添了很多的变数,
                              最终真澄才了解,
                              他无论如何都没有办法违背自己的心意和一个不爱的女人在一起。
                              如果真澄可以早一点明白到这样的事情,
                              这一切的问题都会简单许多,
                              而我们对於真澄的行为判断和解释也不用这麼的纠结了。
                              好了,我的想法大概就是这些吧!
                              


                              17楼2012-08-03 11:03
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