白起吧 关注:11,576贴子:364,691

白起是否被降过职?

只看楼主收藏回复

在白起列传里,白起出现过的称谓依次为左庶长(13年)、左更(14年)、国尉(14年)、大梁造(15年)、武安君(29年)、上将军(47年),在47年的时候“乃阴使武安君白起为上将军。而王龁为尉裨将”,这里提到了王齕是尉裨将,如果裨将为副将的话,裨将前面的这个“尉”字应该说的就是上将军白起,也就是上将军的副将,白起在昭王14年时“起迁为国尉”(正义言太尉),也就是说国尉就是太尉,如果之后的大梁造、属于官职和爵位同名同等的话,那么就是说白起在被封武安君后,被降过职,按理说武安君是个侯爵称号,属于爵位,或者说待遇标准,在白起列传中29年书“白起迁为武安君”,但是无论大梁造是官职名称或者官职爵位同名同等,还是武安君的问题,都存在白起在长平之战时以尉的身份出现,级别低于之前的官职的问题,根据秦惠王五年“阴晋人犀首位大梁造”,至少说明大梁造确实可以作为官职而存在。
再从另一个角度看,廉颇蔺相如列传中关于赵奢的记载,“赵惠文王赐奢号为马服君,以许历为国尉。赵奢於是与廉颇、蔺相如同位。”,这里出现了赵惠文王的谥号,说明这一段应该是这位国君死后作的文。作为主将的赵奢受封马服君、作为有大功的人许历受封国尉,并且言赵奢已经和赵国的几个顶级官员平气平坐了,许历的级别低于赵奢是必然的,这里也印证了白起传里的问题,国尉低于“君”,而正义又说国尉即是太尉,在“尉”官里“太尉”已经是顶级,如果白起在长平之战还是一个“尉”的话,说明白起曾经有过降级处分。
能够避免出现这种情况的唯一解释是这个尉裨将中的尉指的是王齕。即官拜“x尉”,在外任“裨将”。


IP属地:陕西本楼含有高级字体1楼2012-10-11 11:32回复
    在白起列传里,白起出现过的称谓依次为左庶长(13年)、左更(14年)、国尉(14年)、大梁造(15年)、武安君(29年)、上将军(47年),在47年的时候“乃阴使武安君白起为上将军。而王龁为尉裨将”,这里提到了王齕是尉裨将,如果裨将为副将的话,裨将前面的这个“尉”字应该说的就是上将军白起,也就是上将军的副将,白起在昭王14年时“起迁为国尉”(正义言太尉),也就是说国尉就是太尉,如果之后的大梁造、属于官职和爵位同名同等的话,那么就是说白起在被封武安君后,被降过职,按理说武安君是个侯爵称号,属于爵位,或者说待遇标准,在白起列传中29年书“白起迁为武安君”,但是无论大梁造是官职名称或者官职爵位同名同等,还是武安君的问题,都存在白起在长平之战时以尉的身份出现,级别低于之前的官职的问题,根据秦惠王五年“阴晋人犀首位大梁造”,至少说明大梁造确实可以作为官职而存在。
    再从另一个角度看,廉颇蔺相如列传中关于赵奢的记载,“赵惠文王赐奢号为马服君,以许历为国尉。赵奢於是与廉颇、蔺相如同位。”,这里出现了赵惠文王的谥号,说明这一段应该是这位国君死后作的文。作为主将的赵奢受封马服君、作为有大功的人许历受封国尉,并且言赵奢已经和赵国的几个顶级官员平气平坐了,许历的级别低于赵奢是必然的,这里也印证了白起传里的问题,国尉低于“君”,而正义又说国尉即是太尉,在“尉”官里“太尉”已经是顶级,如果白起在长平之战还是一个“尉”的话,说明白起曾经有过降级处分。
    能够避免出现这种情况的唯一解释是这个尉裨将中的尉指的是王齕。即官拜“x尉”,在外任“裨将”。
    


    IP属地:陕西本楼含有高级字体2楼2012-10-11 11:32
    收起回复
      最后一句切中实际,比较合理。
      前面虽然都是废话,但也很有道理。


      4楼2012-10-11 11:45
      收起回复


        来自手机贴吧5楼2012-10-11 11:56
        回复

          感觉不错的样子。


          IP属地:广东6楼2012-10-11 12:37
          回复
            我认为尉裨将仅仅指副将的意思,当时白起为秦国上将军,这个应是整个秦国最高的军职。


            IP属地:上海来自手机贴吧7楼2012-10-11 16:56
            收起回复
              国尉不等于太尉
              国尉的作用相当于国防部长?管后勤和辎重调度的国防部长
              而太尉虽然没有上将军的权力,但最起码被尊为公卿之首
              国尉显然不是。
              由于战国的特殊,国中地位最高的是 国君,其次是丞相和上将军,国尉不过是一个二流地位罢了


              8楼2012-10-11 22:17
              收起回复
                尉裨将可能不可能是给王的殊荣。王前期是主将,身边应该有两个裨将,白到任后,王升尉裨将,同时白的副将还有梗(靳),其实要想考证白是否降职,考究一下梗和靳是否一人,一人则说明白降职,二人则说明尉是给王的殊荣。


                来自手机贴吧9楼2012-10-12 08:58
                收起回复
                  上将军=大将军=大庶长


                  10楼2012-10-27 22:20
                  收起回复
                    死前免职


                    11楼2013-08-27 13:26
                    收起回复
                      o1贴留名~~啊 可惜木有抢到沙发~


                      12楼2013-08-27 14:59
                      回复


                        IP属地:广东14楼2013-09-01 22:43
                        回复
                          突然想起来 某法院以前有一个司局级的书记员


                          IP属地:江苏15楼2013-09-04 09:05
                          收起回复
                            学习了
                            ------国家要强大,就要付出血的代价。民众的血,大臣的血,王公贵族的血,战场的血,刑场的血,壮烈的血,冤屈的血。国家若大树,国人敢于以鲜血浇灌,方能茁壮参天。一个惧怕流血的国家,一个惧怕做牺牲上祭坛的执政家,永远都不会放开手脚治理国家。


                            星座王
                            点亮12星座印记,去领取
                            活动截止:2100-01-01
                            去徽章馆》
                            IP属地:江苏来自Android客户端16楼2013-09-04 10:10
                            回复
                              最近听我奶奶说好多电视台都在播青少年因为玩网游犯罪,于是LZ存生了联想:这些现象引起国家重视,然后政府下达命令限制玩游戏,然后慢慢发展到限娱令.....然后我大天朝子民不乐意,开始与政府对抗,然后社会动乱- -! 再接着发展 喜闻乐见的起义= =! ..然后政局动荡 然后世界大战……
                              我YY我骄傲~!


                              来自Android客户端17楼2013-09-04 18:57
                              回复