素啊——
上头的说的不错—�

在动漫里越是离现实远的人物就越是招人爱..这样的人往往都是主角..
如果现实中发生了大战..保命才是重点好不??
谁会去喜欢那些为了自己理想而闹得自己家破人亡的人啊..
LULU恨的是强者随便欺负弱者的世界..我们现在生活的世界又何尝不是?
祈祷着来个像LULU那样的英雄发动战争改革一下如何?

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

=_=|||
这样说来现在的世道乱得很哪~~

楼上家住巴格达?对你表示同情...

总之没有搬到外太空...
但是你说的那种和平..尊严..平等的生活的的确确还有人没有过上的哦..
而且绝对不是少数的..我身边就有..(在中国@_@)
只不过他们没有那个条件看动漫然后来贴吧灌水的..

如果现实中发生了大战..保命才是重点好不?? 
——一时的保命，和被统治后一直面临着长久的生存威胁与慢性他杀（物质被掠夺或者动不动进行一场以镇压反动分子进行的扫荡）。

你会选择前者还是后者？
毕竟这世界上还有个名词叫做“目光短浅”，我想你知道。

但是你说的那种和平..尊严..平等的生活的的确确还有人没有过上的哦.. 
——笑，阁下知道事物是以前进的姿态发展与以后退的趋势变化两者之间的差别吗？
是的，没错，现在确实有许多地方不平等不尊严与落后。但现状并不代表永恒，不可否认的是社会确实在一步步进步与发展着的，是相对着改善的。这是因为我们有着大前提：民族的统一独立与相对的安定。
连这个都保证不了的话，无论多少年，世界都不会有改变。

PS：比起S王子冲田总悟，我更喜欢小娼妇高杉晋助。

22 回复：（感叹）叛逆是英雄的特权——关于鲁鲁修，关于莱因哈特 
 总之没有搬到外太空... 
但是你说的那种和平..尊严..平等的生活的的确确还有人没有过上的哦.. 
而且绝对不是少数的..我身边就有..(在中国@_@) 
只不过他们没有那个条件看动漫然后来贴吧灌水的.. 
 
 作者： 卡卡露奇亚
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任何事情都有个相对性，和伊拉克人民相比我们就算和平，尊严，平等的了……

时的保命，和被统治后一直面临着长久的生存威胁与慢性他杀（物质被掠夺或者动不动进行一场以镇压反动分子进行的扫荡）。 
先保命..死了就什么都没有了这可是事实..以暴制暴会死更多的人也是事实..尝试着从内部改革在人们看来的确是痴人说梦..但是不去尝试光凭想象是不知道结果的..以暴制暴牺牲最多的是他人..而从内部改革危险最大的是自己..而且要做到忍辱负重..
YF公主的做法被大家视为无知..但是还是有很多的11区民众是赞同的..要不是那次"意外"..也许就可以看到结果了..但是结果并没有出来..没有真正实践过的事情谁都不能给出一个肯定的结果..不知道枉下定论的人知不知道"目光短浅"这个词.
PS:高衫攻的比较多....

任何事情都有个相对性，和伊拉克人民相比我们就算和平，尊严，平等的了…… 
说到伊拉克...不知道他们那边的人民是甘愿被美帝国主义统治还是希望恐怖分子的活动更加活跃些呢??
11区的人民和伊拉克的人民相比又如何??
另外..国内的不平等带来的危害性是不能小看的..

你要结果，我自然摆结果出来看看……

东京都兵临城下了，朱雀的改革呢？

况且朱雀也不比Lelouch低调…�

东京都兵临城下了...那好象是黑色骑士团闹的吧??
况且我不觉得这意味着什么和结果有关的东西...
还有...我没有说朱雀低调..我就是说他太"高调"了不如LULU聪明啊..
PS:要不要换个地方或者换个方式讨论...貌似离主题月来越远了..

28 回复：（感叹）叛逆是英雄的特权——关于鲁鲁修，关于莱因哈特 
 ................... 
我还是不要再重复上面的话了.. 
都说了一切要看结果.. 

说了那么多也只不过是带着浓厚个人感情色彩的设想而已.. 
LULU可以用他的方式去达成自己的目标..当然结果也没有出来..
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我就是回你那段话↑
现在的结果就是：黑色骑士团，即将攻打东京解放日本，达到Lelouch目的的第一步。枢木朱雀的改革基本没进展……

而且，关于Lelouch和朱雀叙述的是事实，由菲是通过动画给出的消息得出的推断。“带着浓厚个人感情色彩的设想”从何谈起？

PS身为黑色皇子亲卫队回应下你的看法而已……
 对这种辩论已经驾轻就熟了……

朱雀也在用他的方式去达成目标..但是他的路显然要比LULU的难走..因为理解他的人太少了..
引用一下:现在的结果就是：黑色骑士团，即将攻打东京解放日本，达到Lelouch目的的第一步..你也说了是"即将"..朱雀的基本没进展不代表永远没进展．．如果以他们目标的进展快慢来判定他们的做法谁对谁错是不是太牵强？．．
照你的”即将”我也来”设想”一下：解放日本后．是否就要开始对抗二皇女和二皇子．．然后和他老爸展开终极ＰＫ．．最后终于推翻了他所反对的那个所谓的”制度”．．他可能会杀死自己除了娜哪丽之外的所有亲人．．弱者败给强者无可厚非．．可是他这样做与自己最痛恨的父亲的地方不是一样了吗？谁能肯定他所建立起来的制度就是正确的．．支持他的似乎都是１１区的人．．他也只是在利用１１区的人而已．．用这种途径去取得的胜利最终结果又会是什么？

他们的路不是快慢的问题，他们的目标根本不同：
Lelouch——日本独立，推翻帝国。
朱雀——改革帝国，改善11生活。

也就是说即使成功了，他们的结果也有本质的不同。

“朱雀也在用他的方式去达成目标..但是他的路显然要比LULU的难走..因为理解他的人太少了.. ”
——不是理解的问题。而是，改革如果不符合帝国的利益，帝国根本不会采纳。（……话说，一个小团体对抗帝国很容易吗？）





所谓推翻制度，就是帝国的“人生而不等”的制度。建立一个弱者也可以生活的世界。且不说新制度是不是就完美，但是首先现在的帝国的制度是不合理的。
“他可能会杀死自己除了娜哪丽之外的所有亲人．．”如果有必要（所有的兄弟姐妹与之为敌）这是有可能的。但是更多的人将免于不幸，更多的像他和娜娜莉、11那样的弱者能幸福的生活。
诚然，弱肉强食是世间的生存法则，然而Lelouch的观点是：“我不否定战斗．但是，强者单方面杀害弱者，是绝对不能允许的”

话说“利用”，他肯定是要“利用”才能达到他的目标，否则卡莲他们，京都，日本解放战线……为什么要听从一个来历不明的Zero的指挥？因为他们能在“利用”中得到他们希望的“结果”。
“利用”也是互相的。黑色骑士团实际上就是因为“利益”而结合在一起，为了共同的“利益”而战。也许比不上“正义、和平，世界”这样的口号来得华丽，但是，这是他们这些目的形形色色，观念千差万别的人能并肩作战的理由。

另外，他目标是推翻帝国，建立一个弱者也能生活的世界。这，就是对他父亲“人生而不等”“弱者没有权利活下去”的反逆。

还是那句话：如果他在实现自己目标的同时让更多人得到幸福，我们为什么要否定他？ 





——顺便，我觉得和阁下谈话很累，对你的观点有些基本的事情似乎不是很明白。（不是单针对这里）所以我先下了，留几个问题:

1.帝国该不该反？
2.朱雀如果要改革成功，需要条件是什么？
3.Lelouch要达到的目标是什么？需要条件是什么？
4.两人达到目标途径是什么？进展如何？

只有明确了你的观点我才能与你继续交流，谢谢。