付丧堂古董店吧 关注:1,418贴子:18,111

【深入】付丧堂古董店在写作上的一些瑕疵[瑕不掩瑜]

只看楼主收藏回复

追古董店这本书已经是很久以前了,可能额比贴吧的大部分人都要先接触这本书,也已经向无数人推荐过,这本书对额来说是有比较深厚的感情的
本来一直想为这本书写个感想之类,但,一个是年龄原因吧,看这本书的时候就已经工作了,感想之类就不怎么写了,现在又过去了这么多年,二当然时间上的原因,还有没想起来等各种原因。
等自己决定为古董店写点什么的时候,就变成了这种“小生意気”的标题。所以果然还是那句:岁月是把杀猪刀。


1楼2012-11-14 01:44回复
    以前比较迷恋11区小说的时候,看过不少小说,那个时候看的多数还是本格和新本格推理,还很少听到轻小说的概念,后来阅历上来之后许多作品就不太满意了。细数一下,全金属之后的小说,自己觉得真的优秀的在一手之内。
      那还是比较迷信宝岛社的“这本XX真厉害!”(このXXがすごい!)的时候,而那个时候这个奖项在推理小说方面确实还是很权威的,轻小说奖设立之后就开始随大流了。
      在这样的时段中,付丧堂古董店偶然出现在额的眼前,随意地一翻,猛然被吸引,拍大腿叫好,从此摆脱了迷信。
      古董店的结构设计很好,特别是额这种非常注重结构的人,在看第一卷时,看了这个结构就觉得很满意,我原来猜测会不会有轮回结构,不过当时怎么看都不像是轮回结构的走向,所以到最后真的出现了轮回结构了老实说额还是挺意外的,用句贴切的话:预料之中情理之外。
      主题的话,如果把6、7卷分开(准确说是6卷半)来看,其实是两个主题,最后在6、7卷开始升华成轮回救妹子的主题了,还行吧
      表现方式比较优秀,通篇没有傻笔的镜头和刻意的2B的修辞,一个故事通常都是环环相扣,巧妙得铺设伏笔,在恰到好处的地方切换镜头,现在98%以上的脚本、作家都不能做到。


    IP属地:四川2楼2012-11-14 01:46
    回复
      可能是到年龄了就开始装13了吧,现在一般一个作品,大致都能举出五个以上的缺点,这本的话,额感觉了一下大致还是有三个方面的写作缺陷需要完善,也不能就叫缺陷,姑且就叫瑕疵吧
        第一个是对于读者的想象和思考空间的考虑和安排,还可以改进。
      现在的小说,绝大部分通常都不去设计读者的思考空间,如果是对于轻松的日常系,这倒也不是不可以,不过真的优秀的日常系小说,其实总会安排一点让读者想象的空间。日常系尚且如此何况其他。自大一点的作者,则直接扼杀读者的空间,让人有自以为是的自言自语的感觉。作者都没有考虑过这个问题,不得不说是现在的作品的悲哀,只一个劲地想去诉说,想(渴望)别人来认同自己,却没有先去思考读者的感受,一如网络的发展,BBS、博客、微博、碎碎念……
        古董店这点其实比很多作品好,就好像一个班测试,90%不及格,这个人考了80分一样,但是如果再仔细一点其实可以拿满分的,大概就这种感觉吧。
        主要在收各种伏笔和小推理的时候,节奏安排稍微过快了点,在给出条件后,推理比较好的人,恍然道这个地方我看破了,但是紧接着下一段这个点就揭开了,所以会给人带来些许遗憾的感觉,而多数的普通读者可能还根本没看懂问题关键,其实有很多种方法来改进以获得更佳的读者体验,这里面的行家当然还是11区的推理小说,最需要考虑读者的小说就是推理小说了,有很多优秀的技法都值得借鉴,比如穿插气氛的渲染,用气氛来衬托心理,为心理进行缓冲,不用多,一点就好,只需要把节奏拖慢这一拍就够了。又比如在中央就点出疑问,精心安排的细节却没有被读者注意到没有印象,这是多么悲哀吧,确实对于伏线来说不注意到的确震精感要大一点,但实际上,虽然注意到了但没意识到被摆了一道,震精感更大。再比如揭示前再提示一下等,有很多改进的技法的。
        仔细看古董店其实可以看到很多小细节,准确而符合逻辑的安排,这些地方都是很用过一番心思的。但是就是节奏快了一拍,而无法将这些东西一一呈现出来,不得不说还是有点遗憾。
        用科学的解释就是,人的脑子同时能处理的信息是有限的,在一段时间里,让读者接受多少信息是合理的(加上回味的空间)也就很考技巧和经验了。


      IP属地:四川3楼2012-11-14 01:47
      回复
        ま、そういうこと。


        5楼2012-11-14 01:54
        回复
          第一眼还以为LZ人格分裂了
          咲与刻也的感情发展也叫都合的话,那后宫还怎么混
          至于轮回的设定,这在一开始就安排好了,前几卷都有伏笔,而并非受其他作品影响在最后两卷才选择这样的结局。


          IP属地:江苏6楼2012-11-14 10:33
          回复
            我觉得本篇已经算好的了,这种程度的都合而已...而且其实剧中伏笔也不少,只是很多都集中在最后一卷统一回收了...作者一开始写的时候应该已经有构思好最后结局的,作者只是说他觉得按之前发展的情节来看可以不需要添加最终卷就这么结束也行。


            IP属地:北京8楼2012-11-14 14:21
            回复
              回6L:
              以作者的后记为准
              这种展开是超出作者的预计的
              将曾经提到的构思向一个方向引导一下就成了伏笔
              对于一个结构比较好的作家来说,这并不是难事,额自己也有过这种体会
              另外,就像额之前说的,说是瑕疵就是说没能达到满分,至于可能不及格的东西怎么混?总有他的混法和受众,那是他的定位这种存活手段,并非都合这个原因他就不能活了,这不构成因果。满分和存活也不构成因果,毕竟古董店的受众跟人气作品还是有那么点差距。
              回7L:
              不算是gal迷之类吧,额比较杂食
              也有特别喜欢gal的一段时间,推galgame或者说eroge时候大概是07年-09年,09年之后,由于作品脚本水准下滑幅度太大,就推得很少了。
              动漫不表,其他主机游戏啊,各种文库的小说啊,都守备吧,怎么说呢,大概是寂寞吧……没事儿推一推,时间一长,大概涉猎就多了
              所以不算是gal迷,如果自己也认同的定位的话,大概是推理迷+轮回众吧,当然妹控没得说
              回8L:
              都合在这个帖子和上面的帖子都已经提到了,是怎么改进而不是纠正缺陷,诉说的方向是不同的,额一再强调这个问题,但还是被理解错了。
              御堂彰彦在每本小说的后记都会交代一下自己写书的设计和感想
              这点是很重要的,也可以作为其他写手在结构设计上的借鉴,每本书的后记都看一遍,您就会觉得不是这样的了,作者之前显然有一个结局的构思,但不会是现在的格局,在以前的构思上加上主流思想,改进了一下,于是就形成了新的结局,所以是超出了作者的预计。比如既视感这样的要素,这就是“偶然产生的想法”,既视感会不会是发生过的时空?这种想法我也有过,可能有更多的人也会有这种想法,如果从一开始就设计好了的话,以御堂的严谨和心细程度,应该会用个更科学的理论,所有的轮回作品必然会精心设计这一点(没有例外)。将大多数人可能有的想法适时的插进来,恰好跟自己的初衷的“偶然”契合,于是就用了。这真的只是偶然的想法而不是精心的设计,本来应该精细设计的理论用了偶然的想法,这就是最后的构思已经不是原来的构思了,综合6、7卷写作时间段来考虑,是受了当时主流作品思想的影响。


              IP属地:四川9楼2012-11-14 19:14
              收起回复
                我对作者构思不发表评论,我只是对书中角色有共鸣,并有体会,而且深爱此书。


                来自Android客户端10楼2012-11-15 00:14
                收起回复
                  嘛嘛= =我最后两卷是隔了好久才看的,所以前作的很多东西都不记得了=o=


                  11楼2012-11-15 08:51
                  回复
                    的确轮回结构看着有点厌了……尤其是最近一年这个结构太多了……


                    12楼2012-11-16 09:11
                    回复
                      总感觉好久没看到这么侃侃而谈的评文了,虽然水平跟不上,就大致上看得懂之处,lz的见解咱是加了个1的。作者受主流思想影响一点,在咱看了12demons之后又回头看后两卷更觉得如此了。。。


                      IP属地:湖北14楼2012-11-18 19:21
                      回复
                        喜欢就好了


                        来自手机贴吧15楼2012-12-18 02:20
                        回复
                          完全没搞明白lz啥意思。。这部书是我所看过的轻小说里语言结构最吸引人的。。


                          16楼2013-01-05 20:01
                          收起回复