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回复:我应该像丁元英那样想,那样做吗?

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  这场关于生命伦理的争议至今都被称作经典案例。

  把死亡的权利还给本人

  当罗点点和她的好朋友几年前成立临终不插管俱乐部时,完全没想到它会变成一个重大的、严肃的、要一辈子干到底的事业俱乐部听来就不算个正经事。

  罗点点是开国大将罗瑞卿的女儿,曾经从医多年。起初,她与几个医生朋友聚在一起吃吃喝喝,谈起人生最后的路,一致认为,死得要漂亮点儿,不那么难堪,不希望在ICU病房,身边没有一个亲人、赤条条的,插满管子,像台吞币机器一样,每天吞下几千元,工业化地死去。  最后,十几个爱说笑的人在一间简陋的老人公寓,宣告俱乐部成立了。

  直到有一天,罗点点无意在网上看到一份名为五个愿望的英文文件。这是一份美国有400万人正在使用的叫做生前预嘱的法律文件。它允许人们在健康清醒的时刻,通过简单易懂的问答方式,自主决定自己临终时的所有事务,诸如要不要心脏复苏、插气管等等。
    罗点点开始意识到:把死亡的权利还给本人,是一件非常重大的事!

  而她自己就遭遇过替别人决定生死的事:



IP属地:加拿大17楼2013-01-08 19:45
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      正如他的同行、**总医院肿瘤生物治疗科主任纪小龙说:医生永远是无奈的,三成多的病治不治都好不了,三成多的病治不治都能好,只剩下三成多是给医学和医生发挥作用的。

      可数据显示,人一生75%的医疗费用花在最后的治疗上。

        这让刘端祺想起哈尔滨“550万天价医药费。家属认为,我不惜一切代价,用最好的药、最先进的设备,人就不会走。而医院也很乐意被市场这只无形的大手拽着。可事实上,钱能买到高档病房,却买不到不痛苦,买不到命。

      在他看来,如今的医学现状,正如爱因斯坦早就担心的手段日臻完善,目标日趋紊乱的所谓科学的进步
        对那种生命不息,化疗不止的观点,刘端祺一直持反对态度,可这种态度常常得不到许多同行的理解。
      刘端祺说,整个医院,他最不愿意去的就是ICU病房,尽管那里展示着最先进的设备。在那里,他分不清那是人,还是实验动物
      在2000多例的死亡中,刘端祺最难忘的是一个老太太的死。这个肺癌晚期的老太太,做了3个周期的化疗,被药物的副作用折磨得不成样子。她彻底弄明白自己的病情后,和医生商量,放弃化疗。
      
      罗点点出了一本书《我的死亡谁做主》,她把新书发布会放在北京非常时髦的世贸天阶时尚廊举行。发布会是崔永元主持的,他笑称这本书很难成为畅销书,还不如一个80后小孩写的书好卖,但没办法,这是一种责任。他还念了史铁生的话:死是一件无论怎样耽搁也不会错过了的事,一个必然会降临的节日。
    


    IP属地:加拿大19楼2013-01-08 19:45
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        春节时,罗点点把这本书作为礼物送给所有的亲友。大家都说真有你的,大过年的,说什么死不死的。可看过书的朋友,又打电话对她说:这是一份文明的礼物。

          很多时候,不是医生,而是中国人孝道的传统观念这把最有力的手,把各种管子插入了病人的身体。

          有的临终病人本人都不愿做最后抢救,但他的子女担心面对亲戚朋友甚至邻居,说因为自己不让医生治,把老父亲给弄死了,硬把老人塞进了ICU的一堆机器中,眼巴巴地隔着玻璃流眼泪。
        除了孝,有的还有利。比如,有的家属就是不拔管子,病人一直躺了4年多,为什么不放弃,因为费用不需他支出,他活着一天就从单位领一天工资。还有个病人的儿子跟大夫说,你再给我父亲延长一天,我给你1000块钱。这天是31号。明白什么意思了吧?!因为下月的工资就有了

        实际操作中,要不要抢救到底听谁的?老人不想抢救,子女要抢救,医生接受哪个?老大签字不抢救,老二来了要告医生,你凭什么不抢救我爸啊!因此,现在医生出于自我保护,尊重家属的意愿远远胜过尊重病人的意愿。

          罗点点团队里的席修明是北京复兴医院的院长,他担任ICU主任几十年。他把自己的岗位称作生死桥头,称ICU技术是一种协助偷生术
          这个一直与ICU打交道的大夫说,应该走出技术万能的魔咒,因为机器意志永远无法取代人性的甘泉。他早想好,如果自己快死了,坚决不住ICU。事实上,这也是国外一些医生的选择。有些同道专门在脖子上挂着不要抢救的铜牌,来避免这样的结局。甚至还有医生把这句话文在了身上。

        见惯了死亡的刘端祺,没打算把自己的死亡看做特别的仪式。他说,他不会浪费别人的时间,不会过度抢救,赶着谁来看我,就是谁;走了骨灰放在树下,当肥料。我一生很充实,我给自己打80分!


      IP属地:加拿大20楼2013-01-08 19:45
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        http://www.xzyzy.com/Magazine/Month/47/ 您知道什么是“尊严死”吗?


        IP属地:加拿大21楼2013-01-08 19:51
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          楼主此行就是对父亲的不尊重


          22楼2013-01-11 12:16
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            这个还是回到这个传统文化里面,尽孝是本,当然要尽了,但是如何去尽?这个东西方或者说传统与现代文化就有不同的表达方式了,小说是小说,我们也还是要柴米油盐,所以还是回到传统文化里面去,按老祖宗的表达方式表达,这个不存在什么强与弱文化,只有表达方式不同而已,就像下岗了,咱们中国老百姓总是在想自己哪里 做的不好,选择主动接受,外国人拿起旗子上街抗议,至于说谁对谁错?这个很难说谁对谁不对,


            24楼2013-01-14 19:44
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              楼主如果像丁元英那样做了,面对的就是社会道德的谴责(不知道这个词妥不妥当),如果不那样做,那么你自己和你父亲都要承受痛苦,可以说你要继续做下去只是因为自己承受不了社会道德的压力,可是如果不承受这个压力,就得承受经济压力,你能承受的了么?


              IP属地:宁夏26楼2013-01-15 16:52
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                社会舆论压力是一方面,关键还是自己的内心,想自己以后是否会后悔?凡事无愧于心最好,怎么样无愧每个人都有每个人的标准。


                27楼2013-01-15 19:32
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                  尽心尽力即刻。无需夸张,那只会害人害己。这事也不要和别人讨论,因为众生喜欢用嘴达到高尚,而不是行动。


                  28楼2013-01-28 02:15
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                    生老病死,有谁因为怕逃避的了吗?尽人事,听天命。若要学丁元英,楼主就着相了。不管是儒释道文化还是其他文化,首先明确了孝是人性之根本,然后在孝的基础上敬畏生命。丁元英那种大孝不孝的境界,扪心自问,你达到那种境界了吗?


                    来自手机贴吧29楼2013-01-28 15:30
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                      这是现实世界,这是中国,!!!这不是演电视剧,这也不是显示个人主义!!
                      对于生老病死,是一个所有人的路程!
                      但对于电视虚拟中的人事,我们给予的不是模仿,
                      这里是一个现实,求自己,求生活的境况!
                      现实一点!
                      好好在乎身边每个人吧!


                      30楼2013-01-28 21:43
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                        楼主,你这个问题一定要把它想明白了。
                        我们去看一个人价值,价值到底有多大,是为了自己的那具肉体独活,还是为了几个亲人的肉体而奋斗,更伟大的人当然是为了社会为了全人类而贡献自己的能量。所以我们无法去限定和考定一个人的价值的上限,这样就只能去看一个人的价值的下限了。
                        丁元英的父亲那种状态是什么?
                        一老人家不能再有实现自我想法和行为,即不能动。
                        二老人家可能还有微弱的大脑思想力,但是否能把思维认训表达出来有益于他人?明显也不能了。
                        不能行动不能思维,不能实现自我也不能影响他人,这样的人已经没有存在的价值了。这不是残忍,而是事实,如果什么事你不去看他的一个最直接的结果,看它最底层的那个“真”,那不是糊涂吗。还有他的身体给其它健康的人带来的负担也是不小的。这种事丁站在老人家的立场考虑到,父亲知道这样他这样一个肉体的无价值,那仅有的呼吸能代表什么?孝心?什么是孝,豆豆提的好!“孝”的根本是“爱”,如果大家都没有从父母那里得到纯洁的爱,那是十分可惜的,什么是纯洁的父母之爱。个人以为就是希望他们的儿子,快乐健康,有能力独立生存,并尽可能的有益于社会有益于世界,说到底是在生存的基础能力之上,将能力最大化,这个希望无上限。而像我们传统观念里的那些逼着儿女早结婚早生育的意志就不属于纯洁的爱的范畴,这个表面看起来是为子女好的想法,其实并不单纯的是对子女的爱,而是受着那份古老的传统思想“传宗接代”的束缚。脱离了单纯的爱的本身。还有很多很多让人BS的传统观念,有待大家发现。关于人的价值,还可以谈谈某些白痴和疯子,大家自己去想吧,可以说他们没有价值,只是维持生命,他们没有了恐惧,就会如同动物一样不知道畏死,只是等一个意外,或者挨一个百年。。那么我们还能做什么,上天有好生之德,人也有。。。


                        IP属地:广东31楼2013-01-29 00:14
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