神谷薰吧 关注:2,410贴子:134,181

非槽非黑——真人版《浪客剑心》电影.....有惊喜又遗憾

只看楼主收藏回复

千呼万唤终于看到了真人版的《浪》,忍不住反复看了两遍,有些小想法,和大家交流交流;虽然片子槽点甚多,但是我却无论如何也没办法从那个角度去看待此片,也许浪的漫画在我心里比重太大,也许影片主创的诚意感动了我,总之,我更愿意用包容的心态看待它。这部影片我觉得可以谈得很多,希望不要嫌弃我帖子长....呵呵, 那么.....2楼见


1楼2012-12-31 22:13回复
    2.剑心红上衣的由来
    漫画里对剑心服装的设定是无缘由的,可以看成是漫画固有的主角服饰,可称之为主角红。
    电影里改成熏收留了剑心,换下淋湿的脏旧衣服而穿上父亲年轻时的红上衣,这个改动也是本人最欣赏的一处改动。还有门前摆放整齐的一双木屐鞋,一下浓缩了剑心和熏的关系!借由红上衣,秒亮了剑心10年孤独惨淡的人生。
    于是也有了一个温暖大家的剑心在微风中昂头微笑的场景,衔接的自然流畅,感动恰到好处!



    4楼2012-12-31 22:16
    收起回复
      3.压缩剑心和熏的感情戏
      这里是个没有办法的办法,漫画是单元剧,没有篇幅的限制,可以刻画许多两人相处的生活细节,进而循序渐进的展开两人的感情戏,无奈电影时间有限,只有将两人的感情高度浓缩在几个场景里,让大家慢慢体会,不过这几处安排已经很能说明问题了:
      1.雨中接剑心入住神谷道场
      这场戏是剑心和熏感情发展的重要戏份,这场戏节奏缓慢而直接,两个人物的静景切换和对白,熏的每一句都给了熏一个定位特写,然后是剑心对这话的反应特写,一来一往直到这段结束;也有两人经典对白之一的“每个都有个不愿意言说的过去.....”,这一段是漫画和电影里剑熏感情发展的第一条重要标志和开端。


      2.红上衣的由来(见上)
      3.赤壁吃火锅
      这里重点提一下,剑心对熏说的那句“.....多吃点”的反应,剑心先是楞了一下,然后没什么太大面部表情变化的低头开始吃,简单的说了两个字“好吃”。为什么楞了一下?“多吃点”最简单最生活化表达关切的台词,想必是流浪多年的剑心鲜少听到的。
      以上的一连串情节非常恰到好处的处理完了他们的感情线,短是短了点,但是也算合理了,其实原著对于剑熏的感情发展也很少,第二卷刃卫就用熏做威胁证明剑熏的感情发展也算快了,呵呵呵....


      5楼2012-12-31 22:22
      收起回复
        4.剑心神谷道场徒手对付无赖
        在漫画里甚少有剑心不用刀的战斗场景,有过几场短期无刀的战斗,剑心都是以速度和闪避来防守,徒手去攻击在我印象中....没有!竹刀倒是使用过,所以这里添加的这场空手接白刃的武打场面来作为武戏的第一场实乃惊艳也.........



        6楼2012-12-31 22:23
        收起回复
          2.改动山县有朋
          历史上的此人是个领袖人物,漫画里也对他推崇备至,在漫画里他和剑心的关系是一起共同开创新时代的同志关系,只是年龄有些许差异,并非上下级也非前后辈;剑心见到了维新后消瘦的山县对他也敬重有加,仅仅表现出的一点不配合只是对山县提出的名利的无求和淡薄罢了。不但成功的树立了山县的正面形象也更深的刻画了剑心淡薄的人生观。
          漫画里山县有朋的出场是为了后来促使剑心前往京都刺杀志志雄做铺垫的!!!电影里的山县不但是槽点中的槽点,这个人物的出场必要性也成了个问题;
          此处的山县是为了鸦片一事来求剑心出手,鸦片的危害我们都知道,只是影片对鸦片危害的程度完全没交代,突然就惊动国家及元首屈驾去求个乡野浪客了?!.................
          其次;他抓剑心双手的动作,不是不可以有,只是此处特别的突兀,动作突兀剑心的反应也尴尬,齐藤夹在里面更尴尬.....就是这个抓双手的动作完全崩塌了这个角色的存在力度!!
          剑心和齐藤在外交手淋雨,他在屋内拿把扇子装评委,一挥扇子“算了”,再挥扇子“对不起了”,三挥扇子“放他走吧”,除了突显这是位高官,有哪一点让你觉得这个人物忧国忧民呢?.........
          看一个人物和情节是不是必要,可以抽掉这个情节再看前后联系,显然这个情节前不能承接内容后无法连接下文,完全可以省略......



          8楼2012-12-31 22:37
          收起回复
            3.改动齐藤一
            齐藤在原著里最大的特点是他奉行的“恶既斩”原则和隐性的爱国信念,如若不然,他不可能既是幕末的新撰组组长又成了明治维新的警官.....
            这里对齐藤最大的改动败笔,在于没有特色,要不是“恶既斩”和隐性的爱国信念,就没有他和剑心的联系更没有日后共同刺杀志志雄的联盟基础.......电影对齐藤的刻画过于狭隘化他与剑心的派别对立,而没有考虑齐藤在骨子里对民族正义的隐性内涵。
            可以压缩齐藤的戏份,但不能压缩齐藤的灵魂。


            9楼2012-12-31 22:40
            收起回复
              4.添加神谷道场投毒事件
              这里加添这个事件的目的,是为了促使高荷惠铁心回去刺杀观柳,可以说是个必要情节,但却是个牵强的必要情节,那个戴面具的那谁,我暂且还不敢说他是原著里的丑鬼,也不认为他是外印,我更倾向他是个电影原创人物来替换丑鬼这个角色的,(万一不是原创人物,那我就对这个角色无语了)这个角色交代不多,但就投毒一事来说这个角色就又标配反派了,那什么是标配反派呢?就是:不为什么就为和主角作对的就是标配反派!
              这里用观柳替代了要道场的兄弟,同样替代了动机,不过却没给动机一个合理的解释....勉强算是衔接上替换的原角色而已。
              说道这里,不免疑惑怎么那么多人中毒了不去医院跑神谷道场叠罗汉干嘛?不想活了吗?
              以上就是我对较大剧情改动的合理和非合理性的一点浅谈,很多小的细节无伤大雅的也无妨。
              总的来说,大线怎么改我都能接受,只是怎么合理的把独立事件串联起来,是续集要考虑的重点。


              10楼2012-12-31 22:43
              收起回复
                再来说说人物 1.剑心
                人物塑造:和漫画的人物塑造稍有不同是改动了剑心幕末的那段时期人物的心理,我重翻了《浪》漫画的追忆篇,发现在误杀巴之前的剑心其实一直都是个有点自傲的死小孩,真的是最近在漫画中取证时才发现的....当时剑心的言辞可谓相当犀利刻薄.......(详见卷19末)
                原著中剑心斩清里这段,剑心是没有太大心理起伏的,唯一让剑心意外的是他竟然被无名小卒伤了脸。
                电影里重新塑造了剑心这个时期的心理活动,从还没有遇到巴,剑心就对不断斩杀异己而感到疑惑和迷茫,在清里这段戏中,这种迷茫被扩大,所以在结束清里生命后有呼吸抽搐的生理反应....
                这个改动至少在这部影片中还是可以被接受的。
                演员表演上:砂糖已经达到了,一切把二次元和三次元同等对比都是徒劳的,唯一能对照的就是角色感情表现,鉴于电影塑造剑心的侧重点不同,电影版更倾向塑造高超剑术和暂时未解脱的沉重时期的剑心,砂糖完成的很好,相较于他演的那些偶像剧,剑心这个角色对于演技的磨练无疑是巨大的。
                对于剑术方面,砂糖的表现是.....非常好,不论是眼神、动作、到POSS,包括走路的姿态已经非常接近了。




                11楼2012-12-31 22:48
                收起回复
                  2.熏
                  我挺喜欢这妹子的,怎么看都很可爱啊,呵呵,特别雨中送伞那一幕,那声音真是萌到我了....对于熏这个人物基础设定没有改动,唯一改动的是她对高荷惠的态度,但是这一改动我却觉得很好,因为同样改动的是高荷惠的出场情节,对熏而言不是剑心带回来的女人,而是弥彦救助的不明落难女子,也没有设置任何能引致她们对立的情节,熏就没有了和惠对立的立场,自然没有了原著的那些争吵,合情合理!
                  至于续集怎么处理二人关系就不得而知了。虽然少了很多她们对立而出的欢乐剧情,但是改动本身是合理的就可以了。毕竟如果照搬原著,导演的自我存在感就没有了.......所以,对于前期的熏,腼腆、又有点别扭再露出萌翻了的微笑不是就已经是前期的熏了吗?!
                  和漫画不同,只有的表现方法更贴近那个时代人应有的修养........
                  这只是前4卷的内容,熏还没有到后期那种磨练和经历所以现在这个阶段就这样,可以!



                  12楼2012-12-31 22:55
                  收起回复
                    3.左之助
                    呵呵呵,本人在这部电影里最喜欢的就是左之助了,哈哈,不是说还原度有多高,但是给他安排的情节怎么都是最讨巧的,特别吃鸡那段........总算有幽默段子来调节下气氛了....小吐个槽,你那衣服怎么能藏的了一个鸡蛋?!哪变的来扔观柳......你太幽默了....

                    4.齐藤一
                    江口洋介演技那是没话说的,只是导演对这个角色的压缩很大程度上限制了江口的发挥,但是我对齐藤这个角色还是表示期待的,就看续集能不能给他释放的空间......不论从外形、到牙突那个POSS都很神似,还是那句话,导演的安排让他飞,他不得不飞........

                    5.观柳
                    这个角色抛开他替换的情节,基本符合了原著的设定,香川照之的演技也完全没话说,收放自如。


                    13楼2012-12-31 22:56
                    收起回复
                      好了,其他角色暂时没什么更多想说的。
                      一点杂谈:影片在刻画剑心内心部分,用了两种手法,一种是直接的表演和人物对话,另一方面是借助场景来烘托人物的身份、感情;例如:
                      剑心出场那段,热闹的氛围和和煦的阳光、明快的调子都展现出结束战争和结束杀斗后剑心释放的心情。
                      又如:剑心关押在劳的那段细节也表现的很好,剑心的随遇而安和心平气和与阴郁黑暗的监牢形成鲜明的反差,对于剑心来说坐牢无所谓,重要的是解了神谷道场的为,即便坐牢也心安理得的。
                      再如:剑心和熏相处的场景,多半是暖色调,不论是夕阳的道场还是雨中的警局大门,剑熏感情主线的调子都是暖色,以借喻熏给剑心生活带来的温暖。
                      最后一场:剑心救下昏迷的熏,用了沉重的暗色,借此也烘托了剑心那时的心理,将熏牵连进血腥的厮杀的自责和唤起昔日悲痛回忆的隐喻。
                      色彩的运用,对比强烈,而且设置都恰到好处。
                      对于重铸幕末民治维新时的建筑剧组也下了不少功夫,很多场景都是人工搭建完成,很用心,所以要求百分百还原的观众是否太一厢情愿而不顾他人难处了呢?
                      诚意之处还表现在各种细节的体现:
                      我感受最深的是在剑心这个人物身上,剑心每次认真拔剑战斗时的抽、收仪式性的姿态,都表现出了作为一个武士的荣誉感,也体现了剑心其实对于武学和剑道的尊重。
                      所以说,砂糖为了这个片子做了不少准备,诚意我看到了。


                      14楼2012-12-31 23:00
                      收起回复
                        最后说一下原声配乐,我实在是太~~~喜欢战斗中的插曲了,《生生流转》,这种升调的曲子总是更能快速打动我啊......
                        最后总结下吧:
                        一部漫画改编的电影总归是不完美的,但是客观点说,真人版电影主创都很有心,也很有诚意;至于改动,如果在下一部中更注意内在的逻辑联系,我想会更好,不过第一部也很不错了,武术动作剪辑行云流水、动作设计畅快淋漓,砂糖的表演也可圈可点,所以留下深刻的影响。
                        如果可以,希望不久能出续集,三部曲、四部曲什么的也是来者不拒的啊,呵呵呵。
                        今后又想到了新的一些感想也会继续发在此贴里,和我看法相左或者觉得我有些偏颇的也可以直接在楼层中指出,谢谢!
                        此贴暂时发表完成!


                        15楼2012-12-31 23:03
                        收起回复
                          欢迎各位踊跃讨论,
                          本人体力不支,要先睡了,
                          希望明天上午能在帖子和妹子们现场讨论.....明天上午妹子们 不要起的太晚啊....


                          16楼2012-12-31 23:16
                          回复
                            顶先!


                            来自手机贴吧17楼2013-01-01 00:26
                            回复
                              先顶后看啊~~浪吧太多吐槽让我今晚都没心情上贴吧了。。。临睡前在薰吧看到此好贴。精神为之一振了。但是还是得去睡觉先。


                              18楼2013-01-01 01:07
                              回复