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二向伯就是一个大悖论!除非打击者和大刘一样,在宇宙里写小说…

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一楼防抽


1楼2013-01-20 18:48回复
    我怀疑这个观点早就有人提出过了,可是还是说说吧,学生党,没多少时间上网……
    前几天看完了《三体》
    关于二向伯那一段总觉得百思不得其解……
    二向伯打击的前提:不观察
    二向伯打击的目标:弱小文明(我们是虫子)
    弱小文明分类:1.有光速飞船(有危险的,可以制造航迹却不肯制造光墓)
    2.无光速飞船(危险性较小)
    逃逸二向伯的速度:光速
    所以,很明显了不是吗?二向伯只能打击掉危险性较小的文明,却放过了那些更危险的文明,这不是和打击者的目标背道而驰吗?
    p.s.:还有一点,一种简单的弱小文明的联合方法“黑暗森林打击平衡”
    互相以黑暗森林打击为威慑,不就可以不顾对方是否是“善意的”而互相联合了吗?就像“核平衡”一样。
    至于无法沟通的问题,参见人类和三体的沟通,人类和魔戒的沟通,就会发现,这其实很简单……
    要考试,稍微说一说,如有不对,欢迎指正


    2楼2013-01-20 18:48
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      ,。。


      来自Android客户端4楼2013-01-20 18:48
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        持保留意见....


        IP属地:浙江来自手机贴吧5楼2013-01-20 18:51
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          三向叔?你怎么看?


          IP属地:新西兰6楼2013-01-20 18:51
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            打击的结果必然是能逃的逃掉,但这不能成为不打击的理由
            1不打击将会有更多要饭吃的文明
            2打击可以拖延文明进去神级文明的时间,减少拿枪的文明
            至于交流的问题,文中属于特例,且不与交流困难矛盾
            智子盲区其实是很普遍的


            来自Android客户端7楼2013-01-20 19:10
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              一。黑森打击是有观察的,文中有写到歌者飞船到达过奥特星云外围。
              二。打击手段是根据具体文明情况来的,比如打击相对危险的三体文明的时候使用的是原理上相对简单的光粒。二向箔不一定是最高级的武器。
              三。弱小文明之间建立黑森威慑之下的平衡,三体人和人类之间不就有个威慑期,但弱小文明怎么样联合?距离就是天堑。


              IP属地:河南8楼2013-01-20 19:25
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                建立连盟对弱者有好处但对强者是制约,然而,强者才是制定规则的一方,核威慑是建立在大国间的,存在背景是只有一个地球,而且目前形势稳定,不好惊动别国


                来自手机贴吧9楼2013-01-20 19:45
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                  没错,只能打掉小文明,到最后还会把自己给弄死,我不相信宇宙居然有人偷偷练七伤拳


                  IP属地:广西来自Android客户端11楼2013-01-20 22:31
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                    第一点有道理,就二向箔来说的确存在着“不能实施完全打击”这样的缺点。
                    但是话说回来了,大刘在书中也表述了“黑暗森林打击本身是随意性的”这样的说法,也就是说,歌者文明完全不用很在意打击的结果,因为可能还有其它的文明对地球进行其它方式的打击。
                    换句话说,不是“歌者文明要对地球进行打击”,而是“对地球进行打击的恰好有歌者文明”而已。
                    至于第二点,我只能说楼主没有认识到黑暗森林的本质,在这样的图景中是不可能出现“打击威胁”这样的事情的。
                    黑森的本质是文明自身了解到了危险性而自发隐藏自己,并不确定地对暴漏的目标进行打击的行为。文明的行为根本不可能针对某个其它文明,而是针对整个宇宙。在这样的图景之下,所有文明都会认为“我暴漏我就死,其它文明暴漏它也就死”,所以不可能相互威胁和相互合作。
                    人类和三体的沟通是黑森中的特例,其原因是人类之前不了解黑森图景,如果之前了解这一图景就不会主动暴漏自己,也就不会和三体发生沟通。


                    IP属地:山东12楼2013-01-20 23:01
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                      ……黑森打击具有经济性,随意性……你还是再看看书吧。整天bugbug的烦不烦


                      来自手机贴吧13楼2013-01-20 23:03
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                        因为只能打击小文明就不打击了吗?


                        IP属地:陕西来自手机贴吧14楼2013-01-20 23:04
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                          你只坐着光速飞船发展自己、能发展神级文明?


                          IP属地:四川来自Android客户端15楼2013-01-21 00:15
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                            喜闻乐见伪钓鱼


                            IP属地:北京16楼2013-01-21 12:14
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