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回复:群友1V1辩论:加索尔是不是废物

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鉴于阁下吹嘘加索尔上赛季的神勇发挥。其实上赛季也是主打拜纳姆低位,那么我们来看看在拜纳姆被禁赛的前四场比赛加索尔是什么表现吧。
第一场对公牛 加索尔14分8板3助 (关键时刻面对5犯的诺阿不敢背打,选择了跳投,低位能力?)
第二场对国王 15分9板3
第三场对爵士 22分9板0助
第四场对纽约 16分10板5助


IP属地:江苏35楼2013-01-25 22:27
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    回复32楼
    嫂子在奥运会的表现没有任何参考?
    为什么科比詹姆斯杜兰特奥运表现任然出色


    36楼2013-01-25 22:28
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      2025-05-18 06:34:07
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      加索尔的低位效率高于拜纳姆,和霍华德差不多,但是出手次数少。凭什么推断加索尔是废材?
      ESPN赛季初把加索尔实力排名前15,难道是ESPN都是球盲,不如再砸兄懂球?
      我还想强调两点
      第一,PPP才是衡量效率的手段。
      第二,低位次数加索尔少是因为战术原因造成的


      37楼2013-01-25 22:30
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        回复35楼
        你只列举了这四场比赛,嫂子发挥也算个中规中矩何来废物只说。何况仅仅才4场比赛而已,基数太少。老大缺阵对于湖人战绩几乎没有影响,难道就说明老大是多余的??


        38楼2013-01-25 22:32
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          嫂子在奥运会的表现没有任何参考?
          为什么科比詹姆斯杜兰特奥运表现任然出色
          ----------
          我倒是觉得你这个言论跟上次辩论赛的卧底大王小强有一拼
          一个论点,如果有无法被解释的反例存在,这个论点必然就是不完善的
          可是你居然以“其实也是有正例的嘛”这种奇怪的方式维护你的论点,这实在是非常非常之令人无语的。
          再回头说你一直没有弄明白的一点
          为什么我要提加索尔在低位的萎靡囧态?不是因此就可以充分的推出加索尔是废物这句话
          而是为了反驳你那“让加索尔回到低位去,然后加索尔就可以复活”这种观点
          事实上加索尔的post up是对于他所有常规攻击手段中最烂的一种
          而为什么我说加索尔是废物,并非仅仅是通过post up的效率推导出来的
          而是因为他不但在低位很烂,而且在高位也很烂,中距离更是烂的无可救药
          不但进攻很烂,防守更是烂的无法容忍
          不要把霍华德这种命中率58%,防守能力超群的真汉子和加索尔这种进攻端只有43%的命中率还在不断失误的人相提并论——你一直没弄明白我想说神马


          IP属地:江苏39楼2013-01-25 22:36
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            回复22楼
            任何人都有发挥失常的时候,科比詹姆斯都有
            更何况加索尔只是一个普通明星而已。天皇巨星詹姆斯 科比 诺维斯基都有多次掉链子的情况


            40楼2013-01-25 22:36
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              回复37楼
              PPP是个好数值,那你告诉我加索尔的PPP是多少?霍华德的PPP又是多少?
              来,用你自己的PPP来告诉我,加索尔到底是有多废物
              再说低位次数少是因为战术原因造成的
              我简直不能同意更多
              加索尔的所有常规攻击手段里面低位效率是最差的,从战术优化的角度来说,让加索尔远离低位,这是非常明智的选择。如你所言,除非你认为禅师面包和丹东尼三位最佳教练都是球盲,都不如你懂球
              否则你无法反驳这三位不约而同的做出了越来越让加索尔远离低位的决定是一件非常明智的事情。而事实上11年的两轮也已经说明了,在加索尔没有更衣室问题,没有心理问题,没有等等等等问题的时候情况下,他,还是已经成为了一个不堪大用的累赘。
              战术永远是给人而制定的,给三位名帅给加索尔制定的战术就是,不要用你那可笑的低位来挑战队友的容忍极限了。
              再说你所谓ESPN预测的加索尔实力排名,你想拿这个说明什么?赛季前有哪家媒体不认为湖人会是西部的领头羊之一?现在呢?
              我只能说,加索尔也好,湖人也好,这赛季的表现不但令人作呕,而且也令所有人都想不到,包括ESPN。而加索尔,更是从各种意义上都无法挽救


              IP属地:江苏41楼2013-01-25 22:44
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                更何况加索尔只是一个普通明星而已。天皇巨星詹姆斯 科比 诺维斯基都有多次掉链子的情况
                第一,天皇巨星确实也有多次掉链子的情况
                但是从比率上来说,这个赛季的加索尔是反了过来
                加索尔不掉链子的情况和詹姆斯掉链子的情况发生的概率基本是一样一样的,你甚至很难找出加索尔打出的好球来。
                然后,加索尔只是一个普通明显而已?
                不不,你弄错了,加索尔现在根本就没有资格被称为明显
                不但他自己落选了全明星,而是他在非全明星之中也是非常之差的
                场均12.7分+43%的命中率,这是明星?
                几乎被对方予取予求的防守,这是明星?
                只要稍微有那么一点特长的PF,乃至贝勒斯之流都可以随便在他面前翻墙蹈海的防守,这是明显?
                甚至说他早已不是你心目中哪个灵动灵活的欧洲内线了,这个赛季无数次队友给他创造at rimi的机会,除了夸梅布朗都可以把球弄进去的机会,加索尔是怎么做的,不要告诉我你没看过比赛。他把双手一架,以一个非常扭曲的对抗动作把球扔了出去,然后....
                如果说,进攻,可以是因为战术低位下降而导致不给力(事实上根本不是)
                那么防守端状态全无,让人予取予求,不就是他能力已经渣化的最好证据吗?


                IP属地:江苏42楼2013-01-25 22:53
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                  2025-05-18 06:28:07
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                  还有一点,不要每次我发一个中篇作文,你干巴巴的发一个既没有论证也不见数据的百十个字,或者干脆到别人帖子里复制一份自己都未必明白的数据图,连旁白都是抄别人的完事了——而且还是抄一个败军之将
                  至于你自己的那些论点,我只能说你提论点可以,但是起码要拿证据论证吧。别随便YY一个什么“加索尔去别的队肯定会好”丢在那里就当真理了
                  我想来想去真的是对这种纯粹脑内补完毫无事实支持的论点没有什么办法呢


                  IP属地:江苏43楼2013-01-25 22:56
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                    总结
                    目前我湖的更衣室可能不够和谐,德安东尼不能协调巨星关系。所以嫂子的心里原因受到影响。
                    嫂子战术地位的下降,这个前面我已经说过了。
                    我承认嫂子的状态的确有一定的下滑,但是没到废物的地步。
                    总之是各方面的原因才造成加索尔发挥失常。
                    前面和再砸兄一直探讨低位能力,已经证明了上赛季嫂子仍然具有高水准的低位能力,这个赛季低位发挥糟糕,可火花在低位的表现也是一塌糊涂。岂能只瞅准嫂子一个?
                    至于远距离投篮这种方式本身并非加索尔特长,被拉到自己不熟悉的位置,打得很差正常。
                    再砸兄是否认为10之后嫂子就是废物,事实上ESPN两次排名加索尔都在前15
                    ESPN预测实力排名,同时也是对上赛季嫂子实力的肯定。再砸兄的意思是10夺冠之后嫂子就是废物?请问这个废物为何在ESPN专家眼里实力是前15?
                    难道再砸兄比ESPN专家懂球?


                    44楼2013-01-25 22:58
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                      回复44楼
                      我还没进入状态呢,你怎么就总结了?
                      你总共打的字还没有我两个帖子多呢
                      先回复你所谓【ESPN预测实力排名】的说法,请看我41楼最后两段
                      一个人辩论最可悲的地方在于,让对手连你自己想说什么都被实现猜到并且反驳
                      其次再说更衣室状态,我还没有展开来讲呢
                      湖人的更衣室目前是什么情况?
                      纳什他不用说了,一个非常伟大的更衣室领袖,霍华德确实有所怨气,但是也知道以大局为重,科比和霍华德传出莫名其貌的争吵流言的时候以一种轻松的方式做了有效的处理(那张拳击图),甚至世界和平,虽然他很败RP,但是一直在用自己的方式为湖人打气
                      那你告诉我加索尔在做什么?抱怨,抱怨,抱怨,抱怨
                      毫无疑问这种球员就的存在无疑进一步恶化了球队更衣室的氛围,无疑让本就举步维艰的湖人雪上加霜。
                      够了吧,这个赛季的加索尔是个怎样的球员
                      他的竞技状态已经差到根本无法完成有效的进攻在进攻端只能做为一个效率极低的捡漏者的存在
                      在防守端更是全队的一大拖累
                      甚至在场下,他也是一个好不顾全大局的怨妇、更衣室毒药
                      那你告诉我,一个在场上攻守全不能,在场下还恶化球队氛围的人
                      不是累赘,不是废物,是什么?


                      IP属地:江苏46楼2013-01-25 23:11
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                        好吧,我都才刚刚湿呢,你怎么就缴枪了?@单车王罗比
                        你 要总结我不拦你
                        首先点评一下我们今天的战况
                        单车王同学由于打字速度,反应速度,网速,以及脑袋转速,键盘太硬,键盘太软,天气太热, 天气太冷,等等诸多原因,导致所有的发言字数还没有我两个帖子多
                        而单车王同学在这可怜的字数里面提出了两个观点,和0个支持观点的证据
                        观点1
                        本赛季加索尔打的烂是因为战术原因,如果他回到低位将会复活
                        (事实上这一点已经在一开始就被反驳,加索尔的常规进攻武器中,低位进攻是最差的。历任最佳教练以他们专业的眼光让加索尔更加的远离了低位。可惜单车王同学根本没有抓住这个数据的punch line)
                        观点2:虽然我没有证据也没有任何可以有说服力的东西,唯一的观点也被反驳的稀烂我还不知道对方在反驳我什么,但是我觉得加索尔还是很牛逼的。真的(跺脚!)
                        此外单车王还提出了多种支持我方的证据
                        1:纵然霍华德本赛季低位进攻非常的烂,但是比ESPN还懂球的教练坚持让霍华德而不是加索尔来打低位,充分证明了加索尔的低位进攻已经不可救药
                        2:加索尔因为更衣室的问题而从烂变成废物,然后自己再通过抱怨加剧了这种更衣室问题,从而让自己更加的废物。这种恶性循环的更衣室毒药,任何球队都不会想要。
                        此外单车王那百十个字的苍白无力毫无证据的反驳,已经在之前的具体帖子里完成了回复不提。
                        ---------结论的分割线----------
                        而我方的思路非常简单:
                        我要证明加索尔是废物→所以我要证明加索尔的状态很差→而且证明因为加索尔的状态差导致他根本不配拥有专门定制的战术
                        如果以上都成立,那么加索尔是废物,而且不配球队给他制定战术,就算球队为他制定了战术也只会反过来坑害球队这个论点就可以成立。
                        那么看我是如何论证的,
                        1,加索尔状态很差:这一点从防守端无限被打爆,以及进攻端空位投不进,篮下硬不起已经充分的证明了。单车王同学妄图使用58%命中率的霍华德来证明他和43%命中率的加索尔一样差,可惜未遂,同时他的PPP数据一直没有给出,否则又是我的一大有力武器
                        2,加索尔状态差到球队根本不会为他制定低位战术:这个论证过无数遍了,无论是低位选择的低效率(横向:绝对值低于联盟平均水准,纵向:是自己最差的常规武器),还是诸位最佳教练不约而同的选择(总比单车王的espn更懂球)
                        附:同时加索尔还是一个更衣室毒药,这个也有大量事实支持
                        那么我的论证已经全部完成:
                        不能攻不能守还是更衣室毒药的加索尔是个废物,这不随着战术的改变而改变,而如果球队真的如单车王同学所说为了安抚加索尔而制定一套战术的话,将会获得比现在更坑爹的结果。


                        IP属地:江苏47楼2013-01-25 23:26
                        回复
                          怎么么结果啦,战神胜了吗,还是另位仁兄的网速太给力咯


                          IP属地:广东49楼2013-01-30 15:49
                          收起回复
                            科狗碉堡,自娱自乐能力真强啊,比QJ犯还强哈哈,又在这黑队友了


                            50楼2013-02-01 15:38
                            收起回复
                              2025-05-18 06:22:07
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                              IP属地:广东51楼2013-02-02 11:09
                              回复