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求问关于韩王成被杀前后的几件事情

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第一次看史记,我觉得顺序是这样:
1、张良送汉王至褒中,遣良归韩,烧绝栈道。韩王成以良从汉王故,项王不遣成之国,从与俱东。
2、张良以齐王田荣反,项王发兵北击齐。
3、汉王向东进军,项羽闻汉东,既已连齐兵,随破之而击汉。
4、汉王入彭城,项羽与汉大战彭城,汉败。
5、项王以韩王为侯,又杀之彭城。良亡,归汉。
然后发现这个是行不通的。首先,汉王向东的时候,项羽已经立了郑昌为韩王用来拒汉,这是不是说明,汉王向东发兵的时候,项羽已经把韩王成杀了?其次,留侯世家中说,张良归汉后为成信侯,从东击楚,至彭城。说明张良在汉王入彭城之前就归汉了??
于是重新排出顺序二:
1、韩王成以良从汉王故,项王不遣成之国,从与俱东。
2、张良送汉王至褒中,遣良归韩,烧绝栈道。张良以齐王田荣反,项王发兵北击齐。
3、汉王向东进军,项羽闻汉东,既已连齐兵,随破之而击汉。项王以韩王为侯,杀之。良亡,归汉。项王立郑昌为韩王据汉。
4、汉王入彭城,项羽与汉大战彭城,汉败。
顺序二的疑点就是不符合“杀之彭城”这一点。这就应该是项羽在攻齐的时候就杀了韩王成。
好吧,我觉得总有些互相矛盾。于是再YY出顺序3:
1、韩王成以良从汉王故,项王不遣成之国,从与俱东。
2、张良送汉王至褒中,遣良归韩,烧绝栈道。张良以齐王田荣反,项王发兵北击齐。项羽在击齐之前,以韩王为侯,杀之彭城。良亡,归汉。
3、汉王向东进军,项羽闻汉东,既已连齐兵,随破之而击汉。汉王入彭城,项羽与汉大战彭城,汉败。
但是顺序3更有问题的一点是:人家汉王还没造反往东,你杀韩王干嘛??封了18路诸侯,韩王这么老实你还杀,是早看他不顺眼呢,还是一直讨厌刘邦,到了恨屋及乌的地步,以至于让张良帮刘邦的韩王成都该死?可是看他样子也不像恨刘邦入骨啊……
求考证这几件事发生的顺序,主要是韩王成死的时间,以及张良是否参加了彭城之战,还有项羽杀韩王成的心态……


1楼2013-02-09 11:39回复
    听说最近发图经验多,我打算开闸放图,让大家都有经验拿,子龙,你怎么看?
    不可,匈奴未灭,无用家为。吧务头大者,乃水贴太多,非经验不足也~!
    经验无用,应多发质量贴
    二哥,你说的容易,俺张飞就会发水贴,子龙删了俺好多帖子了
    小飞乖,水贴伤身,慎发慎发
    什么,发射?军师言下之意是该我出场了吗?射哪?
    射哪也不用变这么大吧,鄙视
    射曹操,就是发帖的那个,天天写淫诗,我受不了啦!


    2楼2013-02-09 11:46
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      楼上可耻- -


      IP属地:浙江本楼含有高级字体3楼2013-02-09 11:57
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        这个地方的确很纠结……史记各个传记的记载间都有很大的矛盾……
        说一种我的猜测吧~~(只是猜测)
        不遣之国-〉张良至韩-〉汉王定三秦-〉项羽废韩王,立郑昌-〉张良以齐反书项王-〉项羽北击齐-〉韩王信击杀郑昌-〉项羽杀韩王-〉张良归汉-〉汉军入彭城


        IP属地:北京4楼2013-02-09 17:55
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          我的想法是:
          张良至韩-〉不遣成之国-〉项羽废韩王,立郑昌-〉项羽杀韩王-〉张良以齐反书项王-〉项羽北击齐-〉汉王定三秦-〉张良归汉-〉汉军入彭城


          IP属地:湖南5楼2013-02-09 18:26
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            时间问题首先考虑月表,月表上是这么说的。
            四月,归国。
            五月,田荣灭田都。
            六月,田荣灭田市。
            七月,田荣灭田安。项羽杀韩成,立郑昌。
            八月,汉还定三秦……中的二秦。张良归汉。
            十月,汉杀郑昌,立韩信。歇复王赵。项羽灭义帝。汉使张良徇韩,以齐、梁反书遗项王:「齐欲与赵并灭楚。」项羽北击齐。
            正月,楚杀田荣,立田假。汉拔北地(定三秦基本完成)。
            三月,田横反,杀田假,立田广。魏、殷、河南降汉。
            四月,汉入彭城。


            IP属地:上海6楼2013-02-10 16:07
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              另外项羽为什么不趁着张良徇韩的时候杀张良?既然他连韩成都杀了,觉得他能斩宋义,杀怀王,不可能是个“不斩来使”的人……


              7楼2013-02-27 12:47
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                嗯,我也没想通,项羽是不是从没想过要杀张良


                IP属地:上海8楼2013-02-27 21:27
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                  我本来顺的,结果被卤煮说晕了


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2013-02-27 23:19
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                    落落换本书吧~~
                    同没有月表的路过~~~


                    10楼2013-03-02 15:33
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                      我覺的是項羽想要留下張良 而韓成死也許是個意外 ...
                      范增 ( 老爺子說的話像在倚老卖老 項羽都不怎聽進去 )
                      而張良肯定很會說話 且說的話都令人陶醉讓人喜歡聽 舒爽 ( 項羽自大愛聽好話 )
                      所以鴻宴上肯定有許多話術是史料未記錄下的 而項羽聽進了張良的這些甜言話術 惦記了
                      正像是漢王也喜聽張良的話術一樣的道理 ( 再加上張良一臉正直斯文秀雅的容顏 )
                      很容易讓人卸下戒心...所以在下猜測 項羽會殺韓成還搞如此迂迴 肯定與想留住張良脫不了干係 ...
                      且因韓成可能說了或做出啥舉動惹火了項羽 才會讓項羽殺掉 但此舉嚇到張良 張良也以為項羽早晚會殺自己
                      所以他想逃( 感覺項羽不想也不會殺張良 而是想留住這個人才 ) 會讓張良成功脫逃 可能是因项伯的關係
                      但是項羽想留住張良這奌而殺韓成 感覺上也挺蠢的 所以就以項羽易怒自大的性格來解釋好了...
                      ( 殺韓成可能是一時衝動下控制不了情緒而做出的舉動 ) 他原想漸進式的拉攏張良為己所用 可搞砸了 =.=


                      11楼2017-03-10 00:34
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                        楼主提出了一个非常棒的问题,多位朋友的回答也是精彩之极。太棒了。


                        IP属地:安徽12楼2019-03-04 10:54
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                          我其实还有一个好奇的地方,张良是怎么救项伯的,他明明自己已经被通缉,自己是罪犯为什么还会再藏一个罪犯??还有沧海君为什么跟着张良后来就什么话也没有了??像这种刺客不应该和主子感情很深啊???士为知己者死啊???


                          来自Android客户端13楼2019-03-04 12:42
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