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~与程门立雪老师的对话~

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夏雪勒  17:58:14
老师好 
  
程门立雪 17:59:20
好 
夏雪勒  17:59:39
您对这篇文章怎么看? 
  
夏雪勒  17:59:43
http://post.baidu.com/f?kz=213670557 
 
程门立雪 18:00:23
??????????????? 
夏雪勒  18:00:50
呵呵 
  
程门立雪 18:02:39
很好 
夏雪勒  18:03:18
您知道秋风起网站的站长学子老师吗? 
  
程门立雪 18:03:39
怎么? 
夏雪勒  18:04:11
我感觉她的一句话说的很到位--“贵在真诚” 
  
程门立雪 18:04:32
是么? 
夏雪勒  18:04:57
学艺术就是贵在真诚呀 
  
程门立雪 18:05:34
学艺术就是贵在忠诚呀 
夏雪勒  18:05:46
  
  
程门立雪 18:07:19
贵在忠诚 
夏雪勒  18:07:38
  
  
夏雪勒  18:08:03
是的----忠诚! 
  
程门立雪 18:08:38
学子是个口号专家 
夏雪勒  18:08:49
您认识? 
  
程门立雪 18:09:46
不爱搭理她,虚头巴脑的 
夏雪勒  18:10:08
呵呵 
  
夏雪勒  18:10:18
我感觉她挺淳朴的 
  
程门立雪 18:10:28
  
夏雪勒  18:10:30
不过没您知识渊博是实话 
 
程门立雪 18:11:21
  
夏雪勒  18:11:47
怎么了? 
  
程门立雪 18:11:59
  
夏雪勒  18:13:04
呵呵,老师害羞了 
  
夏雪勒  18:13:37
程永江先生说要继承原汁原味的程派 
  
夏雪勒  18:13:45
什么是原汁原味呢? 
  
程门立雪 18:14:11
我去吃饭了,回来再说 
夏雪勒  18:14:19
好,呵呵 
  
夏雪勒  19:39:07
老师吃饱了呀 
  
夏雪勒  21:09:08
老师忙不? 
  
程门立雪 21:17:55
吃饱了 
夏雪勒  21:18:11
恩,呵呵 
  
夏雪勒  21:18:40
这顿饭的工夫可不小 
  
程门立雪 21:19:11
去馆子 
夏雪勒  21:19:31
哦 
  
夏雪勒  21:19:36
呵呵 
  
夏雪勒  21:19:49
真有派呀,呵呵 
  
程门立雪 21:21:17
  
夏雪勒  21:21:27
呵呵 
  
夏雪勒  21:21:32
还没请教完呢 
 
夏雪勒  21:22:00
您认为原汁原味的程派是什么样的呢? 
  
程门立雪 21:25:57
原汁原味的程派是程先生一生的艺术结晶 
夏雪勒  21:26:29
恩 
  
夏雪勒  21:27:01
是指音色、韵味、表现形式上的原汁原味吗? 
  
程门立雪 21:42:11
是 
夏雪勒  21:42:37
哦 
  
程门立雪 22:50:18
  
夏雪勒  22:51:05
呵呵 
  
夏雪勒  22:51:09
老师忙完了 
  
程门立雪 22:51:10
JIXUSHUO 
夏雪勒  22:51:30
恩 
  
夏雪勒  22:51:50
音色上是否需要新的变革呢? 
  
夏雪勒  22:52:14
一是人与人的天生因素不同 
  
程门立雪 22:52:49
是的 
夏雪勒  22:53:08
如果没个程派演员唱出来都一个味,那还有新鲜感吗? 
  
程门立雪 22:53:14
但不是大变 
夏雪勒  22:53:38
哦 
  
程门立雪 22:54:27
大变就是新流派了 
夏雪勒  22:55:00
顾正秋的发音位置与程先生的很接近,但先天的因素使她不能唱出与程先生相同的效果。 
  
程门立雪 22:55:00
再有新鲜感,也要尊重剧中人物 
 
夏雪勒  22:55:29
恩,这是肯定的 
  
程门立雪 22:55:38
我们是演剧中人,不是剧中人演我们 
夏雪勒  22:56:23
感情的塑造是一方面,演员的具体情况也要考虑在内呀 
  
程门立雪 22:57:31
但是流派跟其他要树立个性的演员是有区别的 
程门立雪 22:58:07
齐白石张大千的画法就是流派,您能随便乱改么 
程门立雪 22:59:00
颜真卿的字您改一个新鲜感来试试 
夏雪勒  22:59:20
哦,是这个道理 
  
程门立雪 22:59:33
人家几十年的家业不能随便就给败了 
夏雪勒  22:59:51
恩恩 
  
夏雪勒  23:00:56
想问个不敬的问题 
  
程门立雪 23:00:53
程砚秋几十年的心血呀,是一笔财富啊,能随便篡改么 
程门立雪 23:01:19
把故宫改成世贸大厦行么 
程门立雪 23:01:51
经典著作论语您改一个我看看 



IP属地:广东1楼2007-06-25 14:57回复
    夏雪勒  23:02:48
    有很多人听程先生的唱只是因为仰慕程先生,而真正达到喜欢火丁那种程度的去喜欢程先生唱腔的人并不多,这是为什么? 
      
    程门立雪 23:03:04
    此言差矣 
    夏雪勒  23:03:43
    我是站在年轻戏迷的角度去说的 
      
    程门立雪 23:03:50
    火丁的程派是简化框架程派 
    夏雪勒  23:03:56
    至少我感觉是这样,所以说这个问题不敬,呵呵 
      
    程门立雪 23:04:13
    算术简单还是微积分简单 
    夏雪勒  23:04:46
    算术 
     
    程门立雪 23:04:55
    再者火丁的程派首先是政府捧出来的 
    夏雪勒  23:05:13
    不是啊 
      
    夏雪勒  23:05:46
    我们这些小戏迷根本不懂什么政府棚角儿的问题 
      
    夏雪勒  23:05:58
    我们只认听着舒不舒服 
      
    程门立雪 23:11:18
    加上你们这代人最初听的是火丁,对程先生毫无印象 
    夏雪勒  23:11:38
    恩,这是事实 
      
    程门立雪 23:12:02
    好多人甚至认为程先生倒不是程派了 
    程门立雪 23:12:15
    其实这是历史造成的误区 
    夏雪勒  23:12:31
    程先生的“酒嗓”我们确实要多听才能欣赏的动 
      
    夏雪勒  23:12:39
    毕竟先入为主 
      
    夏雪勒  23:12:55
    我们是听着火丁来理解程派的 
      
    程门立雪 23:13:02
    就好比学齐白石而不了解齐白石一样 
    夏雪勒  23:13:52
    我想想。。。。 
      
    夏雪勒  23:13:58
    这个到底一定不是死的 
      
    程门立雪 23:13:59
    有一个概念你弄错了--火丁的东西也来源于程先生 
    夏雪勒  23:14:12
    对呀 
      
    夏雪勒  23:14:17
    我没有否认这个 
      
    程门立雪 23:14:31
    程先生的“酒嗓”是录音条件不好造成的 
    夏雪勒  23:14:54
    不会吧 
      
    程门立雪 23:14:53
    火丁也是学的程先生的
     
    程门立雪 23:15:09
    火丁也是学的程先生的程派 
    夏雪勒  23:15:20
    恩,是呀 
      
    程门立雪 23:15:35
    火丁是学习者,不是创造者 
    夏雪勒  23:15:46
    她自己创新的比较多吧,所以与程派有点远 
      
    程门立雪 23:15:47
    这一点要区别清楚 
    程门立雪 23:15:59
    她自己创新了什么? 
    夏雪勒  23:16:05
    我一直在说创新,没有说创造 
      
    夏雪勒  23:16:12
    唱腔 
      
    夏雪勒  23:16:36
    表演我不太清楚,因为无发了解当时程先生的台风 
      
    程门立雪 23:16:37
    程先生会作曲,火丁则要作曲家给她写曲子 
    程门立雪 23:16:47
    这是两码事 
    程门立雪 23:17:12
    程先生的台风可以从荒山泪电影里看到 
    夏雪勒  23:17:25
    哦 
      
    程门立雪 23:17:29
    温文尔雅不是狂躁 
    程门立雪 23:17:59
    不温不火是京剧表演的最高境界 
    夏雪勒  23:18:12
    恩 
      
    程门立雪 23:18:48
    反正火丁表演上演唱上可以用一个死字来概括 
    夏雪勒  23:19:06
    死吗? 
      
    程门立雪 23:19:05
    她是死学了程先生 
    夏雪勒  23:19:28
    而更多的人认为她在创新呀 
     
    程门立雪 23:19:24
    没有活学活用 
    程门立雪 23:19:38
    那是天大的笑话 
    程门立雪 23:20:00
    你知道她当初是怎么学的程派么 
    夏雪勒  23:20:10
    不知道 
      
    夏雪勒  23:20:20
    她好象有好几个老师 
      
    程门立雪 23:20:17
    就因为她嗓子发闷 
    夏雪勒  23:20:40
    她是可以唱梅派的呀 
      
    夏雪勒  23:20:56
    而且反串过小生 
      
    程门立雪 23:20:56
    第一个是天津戏校的孟宪荣,前两天我们还在一起 
    程门立雪 23:21:07
    唱梅派?别逗了 
    夏雪勒  23:21:12
    哦 
      
    夏雪勒  23:21:35
    她以前是唱过梅派的 
      
    程门立雪 23:22:01
    程派传神的东西她并没有多少,形式上的程派而已 
    程门立雪 23:22:24
    她以前是唱评戏的 
    夏雪勒  23:22:32
    恩 
      
    程门立雪 23:22:30
    明白? 
    夏雪勒  23:22:42
    这个我是知道的 
      
    程门立雪 23:22:56
    程派讲究的她一样都没有 
    夏雪勒  23:23:02
    我们现在看的少,听的多 
      
    夏雪勒  23:23:26
    我听戏确实就图个舒服呀 
     
    夏雪勒  23:23:47
    


    IP属地:广东2楼2007-06-25 14:57
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      夏雪勒  00:02:23
      我没盲目啊 
        
      夏雪勒  00:02:27
      要不我还问你干吗? 
        
      夏雪勒  00:02:35
      我至少没有自以为是 
        
      夏雪勒  00:02:38
      呵呵 
        
      程门立雪 00:02:46
      那我自以为是了????????? 
      夏雪勒  00:03:01
      不是啊 
        
      夏雪勒  00:03:21
      不懂也不问的人是自以为是 
        
      夏雪勒  00:03:29
      您怎么也有听差话的时候啊 
        
      程门立雪 00:03:27
      我举了个例子:故宫里有一个翡翠白菜,你知道吧 
      夏雪勒  00:03:39
      恩 
        
      程门立雪 00:06:49
      人家外国人的天鹅湖都演了上千场了,都没见人家有大的改动 
      夏雪勒  00:07:02
      哦 
        
      夏雪勒  00:07:05
      是哦 
       
      夏雪勒  00:07:26
      那是改动成功以后才演的 
        
      程门立雪 00:07:26
      同样他们的歌剧茶花女也没有多大的改动 
      夏雪勒  00:07:54
      首演的时候根本引不起人们的关注 
        
      程门立雪 00:08:21
      改动成功以后就是经典剧目,京剧的大部分剧目都是演了几百场千锤百炼的结晶 
      夏雪勒  00:08:49
      恩 
        
      程门立雪 00:09:09
      宝石和钻石都是结晶,你把它们当砂子可以麽? 
      夏雪勒  00:09:43
      不行 
        
      程门立雪 00:10:50
      京剧的经典剧目就好比是宝石和钻石,你说乱改好么? 
      夏雪勒  00:11:39
      那要看镶在什么样形状的戒指上了 
        
      夏雪勒  00:11:51
      需要园的就得磨园 
        
      夏雪勒  00:11:56
      圆 
        
      程门立雪 00:11:57
      就好比农民一年打的粮食全当肥料用合适么 
      夏雪勒  00:12:29
      不能 
        
      程门立雪 00:12:51
      是啊,人家程砚秋的艺术结晶,谁都乱改乱唱行么? 
      程门立雪 00:13:12
      人家一辈子的经验和心血 
      夏雪勒  00:13:27
      呵呵 
        
      程门立雪 00:13:31
      被后人几天就消化了? 
      程门立雪 00:14:04
      四大名旦的化妆极为讲究 
      夏雪勒  00:14:40
      我就曾想过把《锁麟囊》最后一段二六改成南梆子,因为我感觉那样真实而又迷茫的情感用南梆子比较合适。这样看来是不是很傻? 
        
      程门立雪 00:14:45
      现在舞台上全用的是张派的化妆方式 
       
      程门立雪 00:15:04
      可以改,但要合理 
      程门立雪 00:15:19
      合人物的理 
      夏雪勒  00:15:29
      恩 
        
      程门立雪 00:15:34
      希望你成功 
      夏雪勒  00:15:45
      我是想,薛湘灵是在自言自语 
        
      夏雪勒  00:15:59
      南梆子正是表现了这一情感 
        
      程门立雪 00:16:05
      今天晚上我说的这些但愿对你有用 
      夏雪勒  00:16:13
      我也请教过老古董先生 
        
      夏雪勒  00:16:29
      恩,我会谨记的 
        
      夏雪勒  00:17:30
      老师要休息了吗? 
        
      程门立雪 00:17:39
      这是我的艺术观 
      夏雪勒  00:17:55
      恩,值得敬佩 
        
      夏雪勒  00:18:13
      一个人最重要的个性之一是有主见 
        
      程门立雪 00:18:27
      中国值得骄傲的文化正在逐渐消逝 
      夏雪勒  00:18:57
      但是中国人却不感到这是罪过 
        
      夏雪勒  00:19:08
      现在就是这么个情况 
        
      夏雪勒  00:19:20
      人越过越糊涂 
        
      程门立雪 00:19:49
      起码你不经过翻译你弄不明白文言文了,恰恰我们的祖先记录的历史文化就是用的文言文 
      程门立雪 00:20:01
      但是咱们不该糊涂 
      夏雪勒  00:20:12
      恩 
       
      程门立雪 00:20:34
      一个丢失了自己文字的民族还有什么骄傲的 
      程门立雪 00:20:58
      民国以前都看得懂听得懂文言 
      程门立雪 00:21:04
      现在呢 
      程门立雪 00:21:20
      连古书的意思都弄不明白了 
      程门立雪 00:21:27
      可悲呀 
      夏雪勒  00:21:48
      恩 
        
      程门立雪 00:22:10
      文字是我们这个名族文化的载体呀 
      夏雪勒  00:22:27
      中国的口号在夸大化,人口素质却在下降 
        
      程门立雪 00:22:36
      船都破了还能保住人么 
      程门立雪 00:23:13
      五四运动新文化运动是对传统文化的一次浩劫 
      程门立雪 00:23:34
      鲁迅是其中的罪魁祸首之一 
      程门立雪 00:24:15
      白话文自古有之 
      程门立雪 00:24:36
      四大古典名著那一本不是白话体 
      


      IP属地:广东5楼2007-06-25 14:57
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        • 60.1.97.*
        精彩


        8楼2007-06-26 00:47
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          • 222.194.34.*
          几乎没有与这位"程门立雪"老师正式对过话,不想这位"程门立雪"老师对我竟有这么大的成见.-------
          [程门立雪 18:08:38 
          学子是个口号专家 
          夏雪勒 18:08:49 
          您认识? 
           
          程门立雪 18:09:46 
          不爱搭理她,虚头巴脑的]
          哈哈,眼前这位使我无论如何也不会把以前起在UC上常常遇到的主动热情称我为老乡/娘家姐姐的"冷琰秋"朋友联系到一起.虽然我很少对答.
          今天,我明白了艺术鉴赏的不同也会招致人家如此的讨厌啊!没关系,愿意理与不理在您,但我无论何时都会保持对任何朋友的一份尊重,不会口是心非.对您这位我极少了解和不甚熟悉的戏迷网友.我尊重您"讨厌"!


          9楼2007-06-29 14:48
          回复
            • 222.194.34.*
            不熟悉这里的操做,忘了署名,以上是学子的发言,欢迎夏雪勒同学光顾<秋风起>程派艺术网站.开拓眼界,那里有以徐强老师为首的一大批良师益友,更有我这样资浅初学但有学唱热情同学.欢迎你!
            [程门立雪 00:27:00 
            所以我告诉你,学子我就是看不起她,她那个站长会什么,就会阿谀奉承拍马屁当吹鼓手,对程派油利的是她做得了么? 
             
            程门立雪 00:27:07 
            这样说对 
            夏雪勒 00:27:34 
            哦 
             
            程门立雪 00:27:38 
            我没有看她做过一件像样的事 ]
            收到,认真思考!谢谢!


            10楼2007-06-29 14:59
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              • 222.194.34.*
              再告诉:我素有拍马之好----专为喜爱京剧的业余爱好者拍,为固守京剧舞台执着追求的老艺术家和青年演员拍!始终不渝!


              11楼2007-06-29 15:28
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                学子老师?
                您是怎么找到我的贴吧的?


                IP属地:广东12楼2007-06-29 18:20
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                  • 60.216.87.*
                  对别人公开了的合法谈话表示尊重,没有规定背后不准议论人。但我也有发言的自由,我已经发表了自己的看法啦!敬请朋友们不要跟贴了,非要跟也请文明用语,礼貌待人。请不要指责夏雪勒同学,他是认真探讨京剧艺术、敏思好学的高中生,高中生如此热爱国粹难得!应该表彰!明年是高考高峰,压力很大,请不要干扰他,估计假期他们这些高二的学生不会轻松的。谢谢!——学子


                  16楼2007-06-30 09:21
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                    • 60.1.124.*
                    是呀!
                    请大家免开尊口吧!
                    他们的谈话就是有不到之处还希望各位戏迷朋友多多谅解!
                    毕竟他还是个学生啊!
                    以免中伤了我们的小程迷对京剧艺术的一片热诚之心。
                    谢谢大家了!!!


                    17楼2007-06-30 11:37
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                      我注重的只是里面一些关于传统文化的看法,由于时间紧,没来得及整理就发上来了。
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                      没想到造成的后果这么严重。
                      向学子老师道歉,向喜爱学子老师的程迷道歉!


                      IP属地:广东18楼2007-06-30 12:21
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                        • 202.173.8.*
                        夏雪勒同学:你没有什么错,不必道歉!希望你好好学习,好好学戏!多接触良师益友,开拓眼界,展宽胸怀,提高对艺术的鉴赏力!在同龄人中做弘扬国粹艺术的表帅


                        20楼2007-06-30 20:29
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                          谢谢


                          IP属地:广东21楼2007-06-30 20:33
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                            • 222.59.17.*
                            不愧为副教授级的口号专家,这是私人对话.本来就不是跟你讲的,插嘴很失身份


                            22楼2007-11-21 01:45
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