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客观的讨论下黄妈吧

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写这篇的时候主要是因为看到贴吧里面各种吐槽黄绮珊的高音,还有就是看到很多人会说黄绮珊没有感情。虽然不是黄妈粉,但是还是看不过去网上特别极端的言论,所以发帖说说我的看法吧。保持中立!我会先对每期我是歌手中黄妈唱的歌做个评价,然后对其唱功等做个评论,最后再做个总结。


IP属地:云南1楼2013-03-13 04:13回复

    首先是《等待》。
    我就是因为这首等待主意到黄妈的,虽然之前在在网上听过她的《只有你》。但是由于我听惯的欧美vocal系的音乐,我只是觉得黄妈在高音上在中国范围内算顶尖,但是对《只有你》的高音处理我觉得有点过火,而且前面的气声处理让人不是特别舒服。但是《等待》,让我对这个人有了重新的认识。
    首先,就这首歌的曲调来说,就非常的好。非常大的音域跨度可以帮助情感的迸发和宣泄,再加上她炉火纯青的稳定而有力度的高音,使得这首歌更是大放光彩。此外,三段式的编排可以达到情感递进的效果。就伴奏来说,首先用钢琴独奏,然后加上其他乐器,使得情感也是越来越饱满的越来越增强的。整个效果下来就是非常的有层次,非常连贯,犹如叙事,娓娓道来,而且非常大气。
    就黄妈的唱功而言,等待的“待”的高音自不必说了,这个音就是整首曲子的支撑。如果没有这个音,把它换成其他的音的话,整首歌会垮掉,也缺少了迸发的感觉。所以,当黄妈用稳定又有力度的高音演绎的时候,我确实叹服了,而对于这首歌的高音,我是觉得黄妈做的恰到好处,而不是“过度”。其余的,黄妈以哭腔试的唱法演绎这首歌是恰到好处了。在吐字上是连贯吐字而不是一个一个的出来也和这首歌相得益彰。第三段中的怒音处理(虽然这个相对欧美歌手来说,技术上,力度上,音色上还是有欠缺)和结尾处的哑音处理也是画龙点睛之笔。
    所以,整体上说,对这首歌的演绎已经很到位了。
    不过,我感觉有几个地方还是有提升的空间。
    首先,第一段第一句和后面有一句的曲调上应该有改变可能会更好。第一句“几年前你一走就没回来从此我的爱变成了无奈”中的“变成了无奈”的谱子是“多多多瑞米”。后面那句句“我需要去忍耐”也是一样。但是我觉得这个重复给人有种生硬的感觉,特别是和当时现场伴奏和在一起,不知道如果改编一下第二句这里的伴奏会不会好一点。或者是把第二句改成“多多多瑞(密)西(低八度的)”(啊,好纠结这个简谱应该怎么表示)肯能会更好。同理第二段。
    另外,第一段我个人感觉情感来的太快了,我理解第一段是有点儿隐忍的感觉,所以第一段副歌特别是第二个“等待”的力度可以柔和点儿,到第二段副歌的时候再把力度加上去。不过这个难度会更大,因为像黄妈这样的嗓音,高音是要对抗的,音越高,对抗的力度越大。所以要在高音区唱的更柔和而有保持好的音色使其不瘫软,不散,就需要更高难度的控制能力。不知道黄妈能不能做得到。我有想过用假声处理,但是这就看个人的假声条件了,不知道黄妈在这个音的假声是否符合即柔和,又给人一种有支点的感觉。


    IP属地:云南2楼2013-03-13 05:04
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      说道《离不开你》,这首应该是很多听众们最认可黄妈的一首了,这一也标志着黄妈开始火了。
      和《等待》比较的话,这首歌在编曲,内容上较为相似,不过它更为大气磅礴一些。而且更多的融入了一些欧美唱法的感觉,增加了歌曲的难度。下面细说一下。
      首先,编曲上仍然采用三段式,伴奏也是采取了慢慢增多乐器的方式来达到层层递进的效果。不同的是,相对于等待,黄妈在5分6秒多的时候用自己的声音作为过门,这样可以更刺激听众的耳膜。因为这一段过门的伴奏被隐去,只有人声,这样可以是听众仅仅关注与她的声音的高度,冲击力,之后加上鼓点和其他乐器的奏响,这段就使得整首歌再一次进入了高潮,而且成为这首歌最高的高潮。这样做很聪明,很适合现场,很抓耳。技术上说,这一段也是没问题的,“我俩”的“我”在保持了音高的同时,还加入重复attack+转音的技巧,功力无可厚非。但也是因为这样,问题被扩大化了。因为这句的改编和加入从曲调上来说并不能使得歌曲很好的连贯起来,反而使其略显突兀。我认为黄妈应该重新仔细斟酌下“我俩。。。”这一句的谱曲,看看如何才能让整个段音乐联系起来。我对这段的改编有点儿小感觉,本来想贴出来供大家参考参考,可是由于不知道应该怎么贴出来,或者用文字表达出来,所以就放弃了。。。。。。
      其次,虽然这首歌的最高音没有《等待》的高,但是演绎难度还是增加了的,因为黄妈增加了一些修饰的唱法,比如说转音技巧。在第二段副歌开始的“我俩”,黄妈不是直接唱“咪咪”而是用“哦”唱“拉(低八度)多瑞米”再到“我俩”的“咪咪”,就是这个明显的从低到高的转音。一般来说,从高到低的转音相较从低到高的转音更为简单,而这里黄妈不仅自下而上,而且音准非常到位,因此这里她做的非常漂亮。除此之外,黄妈在一些高音的处理上并不是一味的拉长,而是加入了很多修饰音,这也增加了歌曲的难度。比如说副歌的“我俩,太不公平”,当唱到公平的时候,一般处理时“瑞多索米”。但是黄妈加了“瑞多索米-米-米瑞多”,增加了几个attack,然后再加个三度小转, 加重了喉头的负担。这要求演唱者对自己的嗓子有很强的控制力才能很精准的完成的。特别是那个米瑞多三度小转,一般人唱的话中间的“瑞”很容易被忽略或者是MISS掉。所以这些处理也是本歌的一大点睛之笔。
      再次,对于感情,这又是一次饱满的演唱。但对于这首歌的话,我不会
      说黄的情绪太过,因为相对“等待”,这首本就更大气,需要的就是“充足”。所以,多我来讲,黄的这首的情感和力度的处理我还是比较赞同的。
      最后说一句,虽然总体看来,好像这首歌的认同度比“等待”要高,但是我更喜欢等待,因为等待的曲调更吸引我。
      可能有人觉得,我对黄的批评的不是很厉害,因为这两首还是褒多于贬。不过下一首就不一样了,因为她长了英文歌,我会稍微小“吐槽”一下。特别是英文发音。
      先到这儿吧。


      IP属地:云南18楼2013-03-13 10:51
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        前面本来想说按时场次每首歌的仔细评论一下,后来还是想想归类一下比较好说,所以这次还是贴出《牵手》来。
        《牵手》和前面两首都属于类似的歌曲。所以黄妈在运用的演唱技巧上也是极为相似的,着重突出了稳,饱满。这是她的有点,但是过多的饱满而没有松弛也成了听众在回味这首歌的时候吐槽的一个点。
        我个人觉得,这首歌一开始情绪就是就非常的饱满,缺乏了一个递进的感觉。就比如说黄妈在第一段的副歌高潮的力度和第二段副歌高潮的力度就是一样的(就是:也许牵了手的手那一段)。在回顾黄妈前两首个的时候也是这个问题。所以我发现,黄妈在情感递进这方面主要是靠增加伴奏的力度和乐器融入来达到递进的效果,而少了用自身对嗓音的力度的控制。这是黄妈今后在场这类歌曲需要注意的,也是黄妈可以提升的一大空间。

        这里贴出韩红的一首歌-《生命》。大家可以试听一下。
        同样,这首歌有高音,而且同样是长G5 (加入生命可以永远的“远”),韩红在处理这三个高音的力度就是弱,中,强,非常的有技巧,有层次。
        其次,黄妈在唱这首歌的第一段的主歌时,有几句的节奏少显滞后,会个人有点儿拖泥带水或者是没跟上节奏的感觉。要注意一下。
        另外,当知道她要唱这首歌的时候我就期望她能不能对这首歌的编曲上会不会有创新,结果没有。所以我有点儿小失望。我当时觉得,第一段按原唱的来,高音稍柔和些,第二段的副歌前半部分加力度,后半部分可以稍作改变,可以稍加一些修饰音。这样可能会更有心意,也有可能进一步突破这首歌。

        这里再贴一首歌,过几天后玛利亚凯利的《my all》
        大家可以注意到这首歌的编曲也是类似编曲,三段式。而且本来这首个的曲子就非常复杂,有很多转音。但是复杂归复杂,整曲下来是一气呵成,行云流水的。这首中间有过门,且也是那种只有人声没有伴奏的那种,但是不会有《离不开你》中间过门的突兀的感觉。同时,在情感处理上,第一段副歌高音用气声,第二段和第三段用实声,有递进。而第二段和第三段在曲子上又增加了高音和修饰音出现的频率,加难度,加情感,加变化,又是一层递进。
        我觉得这首歌是一个编曲,技巧(声音的力度,修饰音,气息,共鸣等等),情感层层递进,等各方面综合之大成之作。大家可以仔细品品。


        IP属地:云南20楼2013-03-13 19:13
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          英文歌篇
          首先是《I’ll always love you》这一旷世巨作,原唱是美国乡村女歌手Dolly Parton,后被天后Whitney
          Houston翻唱红遍全世界。这首歌也是我最喜欢的英文歌之一。下面贴出黄妈版和惠姨版


          黄妈很聪明,知道如果全曲按照原唱的话肯定不讨巧,所以在中间加了爵士的元素,改变了曲风。她也知道如果脱离的太多,就烘托不了这首歌的气势,所以最后又回到原来的风格,把人带入高潮。这种做法很讨巧,因为这样的改变会给听众,特别是现场的听众新鲜感。但是这种方法只适合LIVE,不适合录制的MUSIC。因为对于专辑上的歌很多时候讲究的是完整性和统一性,如果加入了太多的不同种的曲风元素,则会让一首歌变得不伦不类。所以,这就是为什么当天,黄妈拿了第一,但是之后很多观众不会重复听她的版本的原因之一。
          技术上说,黄妈在这首歌显示出了她驾驭外文歌的能力。高音仍然是很有支撑,不会给人垮塌,或者上不去的感觉。而且本来这首歌高音就如此,我觉得如果很多人职责黄妈只会喊叫的话,会不会直接也把惠姨也骂进去了?除此之外,在这首歌,你可以听到更多的转音技巧和真假音转换。因此,从技巧的层面上讲,
          我认为黄妈是算亚洲人中完成的不错的。
          这里大家可以和张靓颖的版本做一下对比。张靓颖的版本降调了,降低了歌曲的难度。而且张靓颖在唱这首歌的时候,因为想要增加她声音的厚度,使她的声音听起来更有力度,所以压了桑。虽然如此,你还是可以感觉的张靓颖在唱这首歌时的后的气息是跟不上的。所以你会发现她在不停换气来作为支撑,你也会觉得她唱的十分费力。



          IP属地:云南26楼2013-03-13 23:21
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            音色上,她和Whitney Houston 是不能比的。虽然在高潮的时候,黄妈也是有共鸣的,而且也不差,但是由于自身音色较惠姨更为尖细,所以在音色上黄妈输了好大一截。假声上,黄妈虽然还是比惠姨清亮,但是力度上则是不够的。当然,惠姨的假声就是她的一大特点,有力度,厚实,转换灵活,所以黄妈在假声上拼不过惠姨也没什么,可以理解,不需要在这方面鸡蛋里挑骨头了。
            说了一些好话,轮到批评了。这里我最想吐槽(原谅我不得不用这个词了)黄妈的英文发音。高潮时后还好,整个口腔都打开了,发的英文还算正常,饱满。但是,在开始还有中间的一些中,低音部分,我真的就不知道为什么她会发出这种怪音来。就好像是口腔被分成了前后两半,整个发音都撮在口腔的前半部分。这个现象在中间的爵士部分更为明显。抱歉不知道应该怎么形容,但是听惯英文的人都会觉得这个怪异的发音让人实在是难以接受。除此之外,在唱词中她也会吞掉一些发音。虽然我知道大家都是中国人,英语也不是我们母语,不需要太苛求。但是我觉得既然要站在台上给大家表演,这发音可以不专业,但是不能太过怪异,让人听着别捏。所以对于黄妈来说,如果要唱英文歌,建议在英文发音上对下点儿功夫。
            对这首歌的整体评价的话,技术和编曲上我可以给到相当高的分数了,但是就是由于英文发音的问题,将这首歌效果大打折扣。虽然这首歌在当天是第一,但在我心目中,这首歌不是。
            这里在贴出张惠妹的LIVE给大家对比对比。张惠妹的版本虽然整体上没有做大的改动,但在唱法上稍微做了点儿改变,使之更适合亚洲人的声线。虽然没有惠姨版本的大气磅礴,但她给人呈现的是一种更为柔和的感觉。相比黄妈的,这版我觉得争议会更少,更会被人接受。

            所以,我觉得黄妈如果下次再唱这首歌的话,首先要在英文发音上下狠功夫,在编曲和唱法上可以做微调。


            IP属地:云南27楼2013-03-13 23:21
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              黄妈的

              Celine Dion的
              《the power of love》也是我大爱的一首英文歌,也是天后Celine Dion的成名曲。看来,黄妈时候天后们较上劲儿了哈。(别激动,就是调侃一下)
              说实话,我挺喜欢这般的,虽然当中有些瑕疵,但是绝不掩盖它的光彩。个人觉得这次这首歌的演绎是优于前面的《I will always love
              you》,就英文发音一项就比保镖曲好很多,值得表扬。
              这首歌的开始,并没有参照席帝版,直接用自己声音引出全曲,而是加入了很有力度的前奏,把整个气氛非常宏伟地烘托了出来,这个改变是值得称赞的,这也掩盖了黄妈节奏感不是特别好的缺点(别急,一会儿会说到)。如果黄妈直接用人声带入,不知道能不能和乐队配合好。另外,不清楚黄妈是否拥有绝对音感。绝对音感就是当一个人听到一个音的时候,他能准确的知道该音的音名和音高(比如F5,G4等等)。如果黄妈不是有绝对音感的人,那么直接人声带入就有可能造成起调错误。比如,这首歌是升G,但是她就有可能起调起成G或者A。因此,黄妈的这种做法规避了很大的风险。当然,有绝对音感并不是作为歌手的必要条件。所以这一点是大可不必深究了。
              我其实挺喜欢黄妈第一段的低音部分的,挺柔和的。这就可以证明,黄妈不是每一首歌的每一句的在喊叫啊,她也可以富有情感,唱出柔美的感觉。但是这一段有个致命的问题,就是黄妈在节奏的把控上出问题了。可以对比一下席帝版,每一句是紧凑的,中间没有断拍的感觉。而黄妈则在第一句和第二句“the whispers in the morning, of lovers
              sleeping tight”之间进晚了一拍,第二句和第三句之间“of lovers sleeping tight, are rolling like
              thunder now”中间进晚了3拍。以此类推,第一部分的连接非常的混乱,感觉黄妈一直再找拍子。等到了副歌起,黄妈才找回了拍子。不过还好这是现场乐队,可以临时作调整。如果是已经录好的伴奏的话问题可就大了。跟掉了一个地方就无可挽回了。这也就是我为什么说黄妈的节奏感是一个很大的缺陷。
              这首歌除了在节奏上出了问题意外,还有一个瑕疵,就是在5.21起的怒音。我知道黄妈想通过怒音来表现力量和情感,但问题是黄妈的怒音技术是存在问题的。她唱的怒音是通过嗓子的挤压儿产生的,非常干瘪,非常突兀。而好的怒音,是通过嗓子的抖动,并伴有共鸣的。所以建议黄妈以后尽量还是避免怒音的使用。这里贴一个怒音,大家可以听听什么是好的怒音。这首歌是Mariah carey 的 《Make it happen》。4;20起后面一段的怒音是被誉为上帝的怒音。

              另外,升调后5:40那句 cause I am your lady,黄妈的吐字将其分开了。不知道她是故意这样做想凸显力度呢,还是说忘词了,给人感觉稍显生硬。
              还有就是,最后的一句往上升的假音可以再斟酌一下,稍微过了点,往上升的过程也不是很连贯。当回过来听时,感觉仍可以商榷。不过这个点对现场的观众来说倒是起了很大的刺激作用。
              除此之外,其他的都做完成的还不错。黄妈在席帝的基础上对一些小节进行了改编。改变和增加了写适合自己的修饰音,挺讨巧的。在原曲的基础上增加了新鲜感。这次的高音依旧很不错,有几个地方甚至好于席帝。因为席帝的有些高音是鼻腔共鸣,而黄妈的则更多的是头腔共鸣,更通透。就像这歌的最高潮 of the power of love 的
              Love,席帝的更偏鼻腔,而黄的打得更开。这个LOVE后面还紧跟这几个转音,处理地挺漂亮。
              好啦,这篇就到这儿。


              IP属地:云南33楼2013-03-14 08:53
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                回复月亮种土豆:黄妈这首后半段的声调后,对席帝可能存在困难,席帝不一定能很好的完成,毕竟升调后对抗更用力,要求音准的控制就难度就会增加,而如果是拖长音的话会更困难,,因为很容易在音起的时候破或者是在拖音的过程中支持不住而垮塌。但是我觉得这个和什么高音弱控不一样啊。不知道是我孤陋寡闻了还是怎么的,一般说如何唱高音的技巧会有比如说的关闭技术啊,咽音啊,混音啊什么的,而不是什么高音弱控啊。席帝在高音上和黄妈相比稍微弱的一点是很难在很高的音域内将其保持住,拉长。这个也不只是席帝有,其他一些欧美天后也存在。
                我发现一个很有趣的现象。欧美的很多VOCAL系的天后的歌,音域跨度很大,很多歌也是游走在高音区的,但是对于她们来说很多是在高音区玩花样,很多高音是点到为止,高音拖长的比较少,除了我听到过PATTI和ARATHA两个,特别是Patti在D6都拖了很久。而国人的高音就不一样了。虽然很多国人的音域并不宽,但是要真正宽的想李娜,韩红,黄妈等人,她们却可以通过技巧在高音上逗留很久,不过灵活度就稍微差了点儿。
                说跑题了,反正我是认为升调对席帝有难度,特别是后面那个of the power of love 的 love拖长,但是不应该用什么高音弱控来理解啦。


                IP属地:云南36楼2013-03-14 18:40
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                  回复月亮种土豆:弱声啊,不是。黄妈如果是用的高弱音的话,那么就不会有那么多的人觉得她再“喊”了。高弱音的话是音非常高且仍然是真声,但是音量小。这个技巧非常的难,一般出现在美声当中。一般的美声的共鸣非常的强,而这种高弱音是相对缩小了共鸣造成的。它即要求有共鸣的存在,但是要在控制范围内,要不然音量就会变大,所以很难控制。下面贴出来的是世界著名的盲人歌唱家andrea bocelli的《Melodramma》,你可以感受一下什么是高弱音。在2:30分。你可以前后对比下。他将音量弱化了,造成了一种遥远的意境。

                  所以,黄妈用的也不是这个技巧。这个技术是增加高音魅力的技巧,而不是如何唱出高音的技巧,所以拿这个技术来解释席帝唱不了高音是说不通的。
                  不知道这样说你是否同意,啊,前提条件是我们指的什么所谓的“弱声”或者“高音弱控”是一会儿。


                  IP属地:云南38楼2013-03-14 22:56
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                    哈哈,在这儿发个等待的翻唱,给大家娱乐娱乐呗。
                    http://fc.5sing.com/9046674.html
                    唱得一般啦。音乐上,虽然可以说说看法,感想什么的,但是自己唱倒是不一定唱的会很好,没有过硬本钱和技术啦。自娱自乐而已,轻喷啦


                    IP属地:云南66楼2013-04-17 08:41
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