2013-06-07 11:18 宜昌业主网论坛 今天我写这个话题 没有针对任何公司 也不想规范什么工艺标准，我只希望广大业主朋友们也可以明明白白的消费，其实我并不推荐自装，除非你很专业。专业的事情可以让更专业的人去做，把自己的时间用在你们自己最擅长的领域，这样也符合经济学的利益最大化的规律，用东辰业主风的那句话，有些钱是你注定赚不到，你没必要赚完天下所有的钱。但是最基本的识别知识，我个人认为还是很有必要的。
昨天我了解到一位业主朋友签订了家装合同，在这位业主朋友的再三要求下，我大致看了下方案，咨询了相关工艺，我发现这位业主朋友签订的合同 无论是工艺上 材料上都不及来参加我们网站的任何一家装修公司，甚至在价格上也没什么大的区别，这个就是我们需要反思的，为什么会出现这样的情况？而且这样的情况是普遍存在的。经过思考 我得出2个结论1营销的力量2业主对家装的认识太少或一知半解。关于营销我这里不谈， 大家八仙过海 各显神通 那也是符合市场经济学规律的。我今天想谈的是家装知识的普及，当然不是要你很懂，你要真正了解到一定程度，起码要去工地泡几个月 甚至包括一些装修公司的非工程部的人员 一样也是不太了解 但最基本的区别知识还是需要的 了解这些最基本的区别知识 往往只要数天而已。原来我们网站只是把家装招标当一个活动来做，现在看来需要加大宣传力度，使这个活动的意义显现出来。
下面简单讲下工艺上的基本区分及误区
水电防水部分 这个最重要是隐蔽工程
1：走电线 管线一起走是偷懒的办法 因为这样无法知晓是否通畅，但这样做成本肯定高些，但往往管线一起走也不容易出事，万一的情况也是很少的 这个看业主自己去选择 但强弱电一定要分离距离大于30公分
2 走水管 走地和走顶都可以的 但不存在走顶容易出事故的说法，要知道万一真的漏水 你是愿意漏自己家还是愿意漏别人家，而且走顶很方便维修，但我个人是推荐走地的 因为走顶的成本要高很多，而这个成本会直接影响业主的预算。而且用好的管材 埋在地下不会出事的 现在很多高工艺要求的公司一样也走地，所以如何选择在业主 但你必须了解 不要听装修公司的一面之词。 水从顶上是需要吊顶面积大，遇梁的位需要开孔，影响结构安全，不开孔则需要增加弯头，弯头过多影响水压。从顶上走的好处在于检修时不用挖地面。那么从地面上走管道使用长度相对短，热水来的快，弯头使用少对水压影响小。但检修相对麻烦，需要挖地面，对于影响楼上，我不这么认为，只要防水做好，这些情况基本不会出现。我个人认为最合理的方式，根据实际情况多种方式相结合，这样可能会更合理！有很多人认为冷水用热水管一定好，这种理解我不是特别认同，冷热水管的用途不同，其耐高温耐低温的系数都不相同。所以，……但热水管一定要做保温处理。
3 卫生间防水处理 细部处理主要包括：管根、地漏及墙角等防水薄弱部位。 卫生间，厨房有的墙不是承重墙，所以容易裂缝，尤其是新楼1至2年内地基下沉，楼内会有不同程度的裂缝，相信大家都见过旧楼的裂缝吧，所以在装修刷墙时都加一层抗裂布或使用抗拉伸抗裂材料能防止房屋在沉降过程种造成漏水。卫生间墙面防水必须处理到1.8米以上，主要起防潮做用。。防水材料也很重要，选择抗裂强的防水涂料比较好些。
4卫生间回填类的工艺不同 成本不同 其中1和2种是成本最低的工艺 凡是参加我们装修招标的公司必须高于1-2种工艺
1）.砖渣回填。施工相对比较方便。材料可直接采用拆除材料造价也相对较低但施工时更考验工人手艺、细节处理能力和责任心。些项工艺常
因为施工原因及砖渣利角导致防水层破损。细节处漏点增多等问题出现。也就加大了防水问题出现的概率。
2）.水泥沙回填。相对砖渣回填来说。解决了砖渣利角导致防水破损的可能性。但纯使用水泥沙会使材料使用量增大。重量也随之增大加大楼
板的受压力。另外后期容易产生的沉降度也相对较大。另外维修也变得非常困难.
3）.陶粒回填。。它可以有效解决砖渣回填及水泥沙回填产生的问题。吸潮性及物理性也比较稳定。但陶粒回填会使用随着时间变长出来局部沉降的问题。
4）分区回填 水管用砖填沙保护后 现场砖渣回填 采用防裂纤维整体层，防止下沉裂缝拉缝地砖层。
5） 局部管道处采用丙纶无纺布覆盖处理
6）.架空倒板工艺。这项工艺在沿海等城市被广泛使用。双层防排水工艺保障了卫生间不再有积水层。二次排水有效地解决一排水可能出现的漏水现角。此项工艺造价相对其它几种常见工艺高处不少。意义不大
瓷砖的铺设
装饰公司磁砖铺设的价格差异主要在碰角等细节上的处理。瓷砖碰角在价格上远高于用金属阳角条。金属阳角条简单快捷，但容易变色、触碰易变形。瓷砖直碰，多加工费，多人工费，操作麻烦，贴砖过程中易掉瓷，但美观、耐用。
木工部分
木工是装修工程中的一个大项目。往往木工是拉开报价差异最大的地方，木工活主要分吊顶、柜子、造型。吊顶公司之间差异并不大，那么差异主要在衣柜、书柜等等柜子，简单举例：生态板（免漆板）现今市场上大致分为两类。一类是颗粒板芯（俗称高密板，板材废料粉碎胶合压缩而成）。另一类是实木板芯。那么这两种差价很大。很显然颗粒板的胶含量巨大，甲醛主要来源于胶。相对环保系数并不高，不过颗粒板的造价相对低一些。但相对生命我个人认为选材还是要环保。
油漆部分
宜昌一般装修公司用的是多乐士 大宝 较少公司用的是华润 华润要便宜很多的。
大家都知道我们宜昌业主网在推广新型的家装招标，这个模式是全新的，由家装监理提前介入，给业主提供工艺及材料的咨询，并且对业主是免费的。这个模式其实就是发自于让业主朋友们也可以明明白白的消费的思想，来参加我们竞标的装修公司必须是有正规公司执照的，工艺必须是达到一定标准的装修公司.再次申明我们不是推广那种工艺 我们做的是让业主区别这些工艺有什么特点 这样业主可以根据自己需要选择那种 总之工艺不同 人工成本不同 材料不同 预算也不同 不要迷恋比价格 要先比工艺 比材料。
还有一个设计费的问题 很多装修公司打着免费设计的旗号 这个业主门要仔细区别，现在倡导的是设计和施工分离。
装修作为系统工程 设计是灵魂 好的设计不光是出效果 还是要满足业主的功能性需要 包括节约钱 也是需要的一种。
如果您对设计效果上没什么要求 房屋只是规划一下 不需要整体的效果图 这个设计费 当然可以协商减免。如果您有效果的表现需求，那么当然要出设计费了 因为效果图 施工图==都是有成本的 在宜昌一张效果图是300-400 如果多出几个房间就是几千了。还有设计师的付出也应该有回报。所以看的报价一定要清晰 详细 设计和施工在报价上的分离是一种趋势，正规公司都这样。相反很多游击队和不太正规的公司 都喊出0设计的费用 这个往往需要警惕了 这样的情况无非2种 要么是业主没有设计效果上的需求 只有规划了下就可以去开工了， 要么是把设计费打散了包含在其他费用里面。
再次申明今天我写这个话题 没有针对任何公司 也不想规范什么工艺标准 只是希望我们的活动可以让业主明白的消费。只要达到这个效果，我们的带监理咨询服务模式的家装招标就有意义了。
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全新带家装监理的家装招标
宜昌业主网家装招标说明及格式说明（家装招标必看）
http://www.ycyzw.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=2582&fromuid=49
以下更新由鼎顺监理陈静提供
先来说说瓷砖铺设的问题！
首先瓷砖铺设一般包括地砖、墙砖。一般业主装修选择的是在公共空间铺设地砖，如：客户、走道、入户花园、厨房、卫生间、阳台等，墙砖一般在厨房、卫生间、阳台及少造型墙面如：电视背景墙。所以地砖在业主的主材采购中也是重要的支出部分。在绝大多数业主选择半包形式进行装修的前提下，装饰公司在贴砖的过程中主要为业主提供辅料也就是水泥和沙及铺贴的人工。
不管业主选择何种品牌、何种类型、何种价格的砖，在装修过程中，都要注意以下问题：
1、常规尺寸规格的砖在铺贴时，铺贴工价是最便宜的，比如：客厅的地砖常规尺寸800×800、600×600的地砖，地砖太大或者太小铺贴的工价都会较高；墙砖也是同一道理；
2、同样的砖在铺贴方式上不同，工价也会不同，一般来说正铺也就是水平、垂直铺法最便宜，斜铺或者拼花就会比较贵；
3、地砖上墙好不好？想必现在开始装修的客户都会遇见这样的困惑。地砖上墙就是将正常规格的地砖进行切割，以适应墙面拼贴时尺寸及花色的要求，地砖上墙不用泡水，铺贴完整体效果也会显得比较好，但地砖的厚度更厚及重量更重，铺贴时要确保牢固程度，此外价格较传统的瓷片也会稍高一些；传统墙面使用的瓷片是成品尺寸，不需要加工，铺贴成本低，但在花色上选择较少，不能满足业主的个性化需求。我相信客户都会有各自的考量，装修其实跟生活中的很多事情一样，没有100%完美的，所以选择的时候，以最大限度满足自己装修需要为前提进行选择；
4、然后说说铺贴的工艺，一般来说装饰公司不会带客户参观正在铺砖的工地，因为铺贴过程中工地确实比较脏，原因业主们不用我说也知道，个人建议可以要求去看看，因为只有在施工现场业主才能切实感受到铺砖功夫的好与坏。相信业主对瓷砖铺设的好坏也有基本的了解，如：平整度、勾缝是否整齐、是否有空鼓，还提醒客户注意，在现场还需要留意的:师傅们有没有做好铺砖的规划，比如：需要铺设半块砖的地方是不是都在不显眼地方？是不是考虑到砖的节省使用？如果太浪费无疑是让客户花了冤枉钱。瓷砖碰角的工艺也是对师傅手艺的考验，瓷砖碰角在美观度上肯定更好，不过也会对客户选择的砖的类型及贴砖的价格有所要求。
在这还说句题外话：贴砖师傅的手艺也会跟着砖的质量和价格来，毕竟贴坏了砖，这要敲掉重新贴，我想哪位师傅都不会愿意的！
昨天我了解到一位业主朋友签订了家装合同，在这位业主朋友的再三要求下，我大致看了下方案，咨询了相关工艺，我发现这位业主朋友签订的合同 无论是工艺上 材料上都不及来参加我们网站的任何一家装修公司，甚至在价格上也没什么大的区别，这个就是我们需要反思的，为什么会出现这样的情况？而且这样的情况是普遍存在的。经过思考 我得出2个结论1营销的力量2业主对家装的认识太少或一知半解。关于营销我这里不谈， 大家八仙过海 各显神通 那也是符合市场经济学规律的。我今天想谈的是家装知识的普及，当然不是要你很懂，你要真正了解到一定程度，起码要去工地泡几个月 甚至包括一些装修公司的非工程部的人员 一样也是不太了解 但最基本的区别知识还是需要的 了解这些最基本的区别知识 往往只要数天而已。原来我们网站只是把家装招标当一个活动来做，现在看来需要加大宣传力度，使这个活动的意义显现出来。
下面简单讲下工艺上的基本区分及误区
水电防水部分 这个最重要是隐蔽工程
1：走电线 管线一起走是偷懒的办法 因为这样无法知晓是否通畅，但这样做成本肯定高些，但往往管线一起走也不容易出事，万一的情况也是很少的 这个看业主自己去选择 但强弱电一定要分离距离大于30公分
2 走水管 走地和走顶都可以的 但不存在走顶容易出事故的说法，要知道万一真的漏水 你是愿意漏自己家还是愿意漏别人家，而且走顶很方便维修，但我个人是推荐走地的 因为走顶的成本要高很多，而这个成本会直接影响业主的预算。而且用好的管材 埋在地下不会出事的 现在很多高工艺要求的公司一样也走地，所以如何选择在业主 但你必须了解 不要听装修公司的一面之词。 水从顶上是需要吊顶面积大，遇梁的位需要开孔，影响结构安全，不开孔则需要增加弯头，弯头过多影响水压。从顶上走的好处在于检修时不用挖地面。那么从地面上走管道使用长度相对短，热水来的快，弯头使用少对水压影响小。但检修相对麻烦，需要挖地面，对于影响楼上，我不这么认为，只要防水做好，这些情况基本不会出现。我个人认为最合理的方式，根据实际情况多种方式相结合，这样可能会更合理！有很多人认为冷水用热水管一定好，这种理解我不是特别认同，冷热水管的用途不同，其耐高温耐低温的系数都不相同。所以，……但热水管一定要做保温处理。
3 卫生间防水处理 细部处理主要包括：管根、地漏及墙角等防水薄弱部位。 卫生间，厨房有的墙不是承重墙，所以容易裂缝，尤其是新楼1至2年内地基下沉，楼内会有不同程度的裂缝，相信大家都见过旧楼的裂缝吧，所以在装修刷墙时都加一层抗裂布或使用抗拉伸抗裂材料能防止房屋在沉降过程种造成漏水。卫生间墙面防水必须处理到1.8米以上，主要起防潮做用。。防水材料也很重要，选择抗裂强的防水涂料比较好些。
4卫生间回填类的工艺不同 成本不同 其中1和2种是成本最低的工艺 凡是参加我们装修招标的公司必须高于1-2种工艺
1）.砖渣回填。施工相对比较方便。材料可直接采用拆除材料造价也相对较低但施工时更考验工人手艺、细节处理能力和责任心。些项工艺常
因为施工原因及砖渣利角导致防水层破损。细节处漏点增多等问题出现。也就加大了防水问题出现的概率。
2）.水泥沙回填。相对砖渣回填来说。解决了砖渣利角导致防水破损的可能性。但纯使用水泥沙会使材料使用量增大。重量也随之增大加大楼
板的受压力。另外后期容易产生的沉降度也相对较大。另外维修也变得非常困难.
3）.陶粒回填。。它可以有效解决砖渣回填及水泥沙回填产生的问题。吸潮性及物理性也比较稳定。但陶粒回填会使用随着时间变长出来局部沉降的问题。
4）分区回填 水管用砖填沙保护后 现场砖渣回填 采用防裂纤维整体层，防止下沉裂缝拉缝地砖层。
5） 局部管道处采用丙纶无纺布覆盖处理
6）.架空倒板工艺。这项工艺在沿海等城市被广泛使用。双层防排水工艺保障了卫生间不再有积水层。二次排水有效地解决一排水可能出现的漏水现角。此项工艺造价相对其它几种常见工艺高处不少。意义不大
瓷砖的铺设
装饰公司磁砖铺设的价格差异主要在碰角等细节上的处理。瓷砖碰角在价格上远高于用金属阳角条。金属阳角条简单快捷，但容易变色、触碰易变形。瓷砖直碰，多加工费，多人工费，操作麻烦，贴砖过程中易掉瓷，但美观、耐用。
木工部分
木工是装修工程中的一个大项目。往往木工是拉开报价差异最大的地方，木工活主要分吊顶、柜子、造型。吊顶公司之间差异并不大，那么差异主要在衣柜、书柜等等柜子，简单举例：生态板（免漆板）现今市场上大致分为两类。一类是颗粒板芯（俗称高密板，板材废料粉碎胶合压缩而成）。另一类是实木板芯。那么这两种差价很大。很显然颗粒板的胶含量巨大，甲醛主要来源于胶。相对环保系数并不高，不过颗粒板的造价相对低一些。但相对生命我个人认为选材还是要环保。
油漆部分
宜昌一般装修公司用的是多乐士 大宝 较少公司用的是华润 华润要便宜很多的。
大家都知道我们宜昌业主网在推广新型的家装招标，这个模式是全新的，由家装监理提前介入，给业主提供工艺及材料的咨询，并且对业主是免费的。这个模式其实就是发自于让业主朋友们也可以明明白白的消费的思想，来参加我们竞标的装修公司必须是有正规公司执照的，工艺必须是达到一定标准的装修公司.再次申明我们不是推广那种工艺 我们做的是让业主区别这些工艺有什么特点 这样业主可以根据自己需要选择那种 总之工艺不同 人工成本不同 材料不同 预算也不同 不要迷恋比价格 要先比工艺 比材料。
还有一个设计费的问题 很多装修公司打着免费设计的旗号 这个业主门要仔细区别，现在倡导的是设计和施工分离。
装修作为系统工程 设计是灵魂 好的设计不光是出效果 还是要满足业主的功能性需要 包括节约钱 也是需要的一种。
如果您对设计效果上没什么要求 房屋只是规划一下 不需要整体的效果图 这个设计费 当然可以协商减免。如果您有效果的表现需求，那么当然要出设计费了 因为效果图 施工图==都是有成本的 在宜昌一张效果图是300-400 如果多出几个房间就是几千了。还有设计师的付出也应该有回报。所以看的报价一定要清晰 详细 设计和施工在报价上的分离是一种趋势，正规公司都这样。相反很多游击队和不太正规的公司 都喊出0设计的费用 这个往往需要警惕了 这样的情况无非2种 要么是业主没有设计效果上的需求 只有规划了下就可以去开工了， 要么是把设计费打散了包含在其他费用里面。
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首先瓷砖铺设一般包括地砖、墙砖。一般业主装修选择的是在公共空间铺设地砖，如：客户、走道、入户花园、厨房、卫生间、阳台等，墙砖一般在厨房、卫生间、阳台及少造型墙面如：电视背景墙。所以地砖在业主的主材采购中也是重要的支出部分。在绝大多数业主选择半包形式进行装修的前提下，装饰公司在贴砖的过程中主要为业主提供辅料也就是水泥和沙及铺贴的人工。
不管业主选择何种品牌、何种类型、何种价格的砖，在装修过程中，都要注意以下问题：
1、常规尺寸规格的砖在铺贴时，铺贴工价是最便宜的，比如：客厅的地砖常规尺寸800×800、600×600的地砖，地砖太大或者太小铺贴的工价都会较高；墙砖也是同一道理；
2、同样的砖在铺贴方式上不同，工价也会不同，一般来说正铺也就是水平、垂直铺法最便宜，斜铺或者拼花就会比较贵；
3、地砖上墙好不好？想必现在开始装修的客户都会遇见这样的困惑。地砖上墙就是将正常规格的地砖进行切割，以适应墙面拼贴时尺寸及花色的要求，地砖上墙不用泡水，铺贴完整体效果也会显得比较好，但地砖的厚度更厚及重量更重，铺贴时要确保牢固程度，此外价格较传统的瓷片也会稍高一些；传统墙面使用的瓷片是成品尺寸，不需要加工，铺贴成本低，但在花色上选择较少，不能满足业主的个性化需求。我相信客户都会有各自的考量，装修其实跟生活中的很多事情一样，没有100%完美的，所以选择的时候，以最大限度满足自己装修需要为前提进行选择；
4、然后说说铺贴的工艺，一般来说装饰公司不会带客户参观正在铺砖的工地，因为铺贴过程中工地确实比较脏，原因业主们不用我说也知道，个人建议可以要求去看看，因为只有在施工现场业主才能切实感受到铺砖功夫的好与坏。相信业主对瓷砖铺设的好坏也有基本的了解，如：平整度、勾缝是否整齐、是否有空鼓，还提醒客户注意，在现场还需要留意的:师傅们有没有做好铺砖的规划，比如：需要铺设半块砖的地方是不是都在不显眼地方？是不是考虑到砖的节省使用？如果太浪费无疑是让客户花了冤枉钱。瓷砖碰角的工艺也是对师傅手艺的考验，瓷砖碰角在美观度上肯定更好，不过也会对客户选择的砖的类型及贴砖的价格有所要求。
在这还说句题外话：贴砖师傅的手艺也会跟着砖的质量和价格来，毕竟贴坏了砖，这要敲掉重新贴，我想哪位师傅都不会愿意的！
