而且删的一点踪影都找不到。连我发帖的记录都没有。现在想重写，还要费脑筋。

一、生于不义。朱元璋先杀小明王韩林儿夺取起义军的领导权建立明朝，；朱棣杀侄儿建文帝夺取帝位。二、死于耻辱。崇祯皇帝被李自成逼死梅山时，北京基本上没有什么抵抗；而转眼间李自成被吴三桂轻易击溃。南明才几天，就文官争权夺利，武将拥兵自重还内斗。清兵就轻易的突破长江天险，然后是没有什么像样的反击。而清兵的主要组成是以汉人为主。可想这个王朝的凝聚力。

依照楼主的逻辑，封建王朝哪一个不是生于不义死于耻辱？哪一个开国国君手上没有鲜血？哪一个亡国之君没有离心离德？楼主拿今天的观点去评价古人，难道不知道所谓的历史局限性吗？

……楼主还是多看看书嘛

生于不义是伪命题，哪个成大事者不是心狠手辣，刘邦逃跑儿子都可以扔下车，李世民，玄武门，宋太祖，黄袍加身，权利斗争哪还有义！死的耻辱，，没办法哪个朝代末期不耻辱，明朝差劲跟耻辱是两把事，你说的太扯淡了！

楼主对明朝有偏见，明显的西方中心论的论调。谁说中国封建社会就没有活力了。

清衡书读多了而已。

顶一个。

自己顶，