拜仁之小猪吧 关注:101贴子:6,766

回复:我觉得孙权的儿子个个是人杰

只看楼主收藏回复

今天屠版就到这里,偶都服了偶自己


IP属地:湖北36楼2013-09-09 19:42
收起回复
    整理楼上的对话:
    1. 或许这就是我们跟小曲讨论的问题的主要争论点吧——到底怎么定义“历史小说”。我觉得你我都认为历史小说虽然是小说,还是应该以文学为重,但是重点还是在于【评价历史】而不是自己的原创情节。一旦【原创情节是为了原创而创造,而不是为了试补历史的漏洞】,那么对我来说它更像是架空,【历史小说而非纯粹的历史小说了】(虽然我知道一般人对于“架空小说”的定义是不同的)。也就是说,它是个有历史背景但是已经不是在叙述历史的小说了。
    Re:【“原创”这个也不好定义,作为一种创新本身,新的故事当然有主观文学性和架空性。】但是要站在对人物性格和具体【评价历史】的出发点来看,它又带有些客观分析学和真实性。站在作者的角度而言,可能他认为真实性居多;而站在不明真相的读者的角度而言,他可能就认为这是架空。立场角度不同而已。你认为你已经做到【评价历史】、尽量【真实客观】了,可别人不一定会认可你。轻的认为“仁者见仁”,重的同样会批评你在“架空YY”,这个不好强求。
    【严格说来,纯叙述历史的资料是没有的】,包括《二十四史》(见二十四楼八福晋的一段话)。只要有人参与就会带入主观的因素,尤其是含有了事后的各种分析。但我不认为这个作者的行为就是错的,他本人也是从读者出发产生的新的思考。
    补:针对爱挑刺的读者——
    作为下一批衍生的读者,你可以不赞同不支持,但我希望你有足够的证据和情感价值观。有些事情虽说是“五十步笑百步”那么简单,但五十步和百步还真就是有区别的,就像体育比赛场上那快的0.01秒。


    IP属地:湖北37楼2013-09-10 11:41
    回复
      2. 嗯。这可能是穿越文(而且是主人公试改(虽然是很失败地试改)历史的穿越文)格式的限制吧。可能,【如果把穿越部分都删掉了而尽量保留了故事线,被评价的历史会显得比较真。】【因为穿越部分难免给人“这是被‘动过’的历史”的感觉,就比较难把它当作真正的历史了。】
      Re:其实在我眼里,《三国志》本身就是一本叙述历史的【小说】,只是它相对朴素抽象而已。可以有很多不同的具象化方法而已,不能做严格的定论历史的记叙也是记叙啊,既然它是文字,本身也属于文学的一部分。记叙体同样是有后天的改进发展的,它同样可以归入文学的一个部分。(谁说穿越不真实,史料就一定完全真实来着?!)
      在这点上(指的是“因为穿越部分难免给人“这是被‘动过’的历史”的感觉,就比较难把它当作真正的历史了。”)我就想不自觉地批评那些读者很讨厌了!作者为了让你更好地理解事件背后可能有的动机,按照自己的理解编造出了新的梗去帮助你揣摩背后的人物性格。读者你看完之后,【在不做自己的进一步分析体会的条件下】向作者发难说这里是YY。看完别人的说唱故事也不给点赏钱,有种别看拉倒。(这是在针对“如果把穿越部分都删掉了而尽量保留了故事线,被评价的历史会显得比较真。”的辩驳。)
      补:偶自己对所谓【真实的历史、穿越的历史】,即对历史真实性的想法,有些延伸了。
      本来历史就不单纯,你希望史料上记载的明面上的事件本身都不一定完全真实,何况背后的人心呢?“读史以明智”,可以有不同的读法,但学习的还是这些人物的处事方法、策略、态度,以及背后深层次的性格。你可以有你的理解,进而去坚持发扬自己的想法,这才是“历史影响我们自身”。


      IP属地:湖北38楼2013-09-10 11:47
      回复
        《步步惊心》小说作者桐华周三在百度贴吧接受在线访问。她坦言,对于《步步惊心》,【这是一部言情小说,而非历史小说。】同时在小说,她比较欣赏十四的性格,因为“他看得开”,而对于马尔泰若曦,桐华坦言,这个人物没有任何历史原型。
        ===================
        好吧,既然是言情小说,带了些历史味。我就不过分评价和历史的吻合度了。。。


        IP属地:湖北41楼2013-09-10 13:08
        回复

          日本网站的这张图好简洁,各种“片思い”(单相思)


          IP属地:湖北43楼2013-09-10 13:32
          回复
            差不多了,感情戏也杀青吧


            IP属地:湖北44楼2013-09-10 13:34
            回复
              昨天看了篇老九和玉檀视角的同人文“朝露”,感觉也不错。看一个问题的别样视角太多了,另外偶喜欢里面原创的茉莉金步摇、六安瓜片,和原文的木兰玉簪、雨前龙井、太平猴魁、龙门雪芽之类的互为补充,王子们对的菊花诗也有双层含义。。。(另外偶知道为啥偶喜欢十四了,都是爱管闲事的大妈组组长。。。)


              IP属地:湖北来自手机贴吧45楼2013-09-11 16:38
              收起回复
                水一下。刚才被“饾饤”和“裂璺”两个词给惊呆了,偶都不会写

                小新镇楼,逃走。。。


                IP属地:湖北46楼2013-09-13 22:10
                收起回复
                  回楼上:说一些烂大街的道理吧。。。
                  这...别被我在逊吧的无脑发言影响了,偶是明知对方回答不上来在无理取闹
                  我不认为这种事情里面一定是谁的错,就算是史宅、所谓的史学家们,他们真的有机会去深入研究自己领域内的历史人物吗?小曲姐也说过,我们可以有机会喷历史教授的观点(比如家宝姐喷过那谁王永平,偶不认识),别人同样有机会可以喷我。另外,我也想再次强调人的精力有限,导致我们在认知自己、认知一切的时候看到的都是冰山一角,每个人的体会都不一样。甚至对我们自己而言,下一刻和上一刻的认知也会有微妙的差别。
                  不过就算如此,在提出你自己的观点的时候,我不会太计较现代人的态度,毕竟现在的社会里,大家都比较急躁,我没什么好怨的。但我比较认死理。要是对方给的资料,偶一点都不了解,偶会保持缄默;但要是摆出来的资料都没有经过自己的思考,我只能存疑。。。
                  另外想说自己的感觉,知识不是拿来炫耀的,是拿来理解和运用的。虽然偶的专业课和高数啥的考的分数不好,但偶表示自己是在用心学,而且每次复习的感觉都不一样。【尼玛高数已经看了第三遍了,虽然理解层次又上了一个台阶,但估计偶还是不习惯算积分。。。】
                  当然还是要自拍,上了大学后为了兴趣去看的杂七杂八的书比以前少多了、也比以前懒多了,求拓宽知识面
                  关于“容忍自己和容忍别人的问题”,这个太复杂,可以忽略。偶还是喜欢十四那种直接解决问题的性格。不多想了,该干啥干啥,毕竟沉下心思看书做事的时间不多
                  ===========================
                  昨天那俩词是央视电视台放的“汉字听写大会”上的赛点词,偶一个都不会写
                  再给一个“斫轮老手",具体的可以查《汉典》。比如“打破沙锅璺到底”
                  最近两天加入了“一见倾新”粉丝团,感觉林灭灭同学挺对偶的胃口的!虽然他也有装傻卖萌的因素在里面,但偶感觉这娃活得很努力、做事比较明白。偶祝福他
                  【林少爷...难道他有什么背景?似乎是上戏的年轻毕业生,正好赶上了《步步》的剧本出的名吧,虽然有机遇的原因,但偶感觉挺好


                  IP属地:湖北47楼2013-09-14 17:10
                  收起回复
                    智哥哥你辛苦了,这么长的篇幅!


                    48楼2013-09-15 18:21
                    回复