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聊聊我为什么不萌礼嬛恋以及这两人在礼嬛恋中的角色失败

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嗨~奇迹般地发现vivi居然在芭乐吧里有发言啊!那么拿这些图镇个楼好了~







1楼2013-09-13 21:02回复
    芭乐,你叫他芭乐啊我确实很喜欢他啊,好有魅力。


    IP属地:浙江3楼2013-09-14 22:54
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      你都说得很对啊。我本来看剧就挑礼嬛看的,萌了一阵,看书时也只挑清嬛看,后来等我慢慢看得全一点了,发觉故事很不合理,甄嬛很讨厌,于是决定重写清嬛恋的,算是个情结吧。
      其实我越看书越对清嬛恋无感,书的最开始甄嬛那些心理活动,真心让人很恶心。
      这个俗套的玛丽苏情节被作者发挥到了极致,结果吸引了那么多人,想想有些好笑。I


      IP属地:浙江4楼2013-09-14 23:01
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        贝尔真是越看越帅,我咋觉得他比很多帅哥还有魅力啊


        IP属地:浙江6楼2013-09-15 10:29
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          你跟你夫人真是志同道合,举案齐眉啊我慢慢想想哈。话说剧吧礼嬛粉我看不单是初高中生,还有一批已婚妇女也是死忠,我想她们是出于另一种渴求吧


          IP属地:浙江11楼2013-10-04 21:38
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            我想高中生和已婚妇女的追求倒没什么不同,只不过一个还有机会体会一下所谓纯洁的爱情,对另一个来说,这样的爱情成了空中楼阁,只能在做梦的时候体会了。因为不现实,因为太梦幻,因为是此曲只应天上有,所以拥趸颇多。
            然而这段感情却又因甄嬛单方面的利用及允礼形象的过分单薄而失去了其空灵美好的特质。因为甄嬛传本身不是同人,所以甄嬛的玛丽苏属性在与允礼相处时大爆发还真让人没法说她是玛丽苏——男性角色是将自己代入甄嬛的流潋紫创造的,自然怎么使用这些男性角色也就是她的权利,虽然她很明显地变成了滥用。
            为了甄嬛,允礼的形象从中让人惊为天人的博学多才淡泊名利被弱化,只留下了一个情圣情痴的空壳子,恰似许多不成熟耽美小说中的弱受,在被攻爽过之后苦苦守贞奉献出自己的一切终于在死前换得了攻的一滴眼泪和死后攻的无限追忆——这段类比很是传神,倘若忽略掉性别因素,简直传神!
            精神上的允礼绝不是一个独立的个体,他完全听命于甄嬛或者为甄嬛守贞的观念,而完全丧失了自我意志。最激烈的反抗也就是甄嬛让他迎娶浣碧的时刻,他感到自己一直为甄嬛坚守的贞操在甄嬛眼中竟然比不上保命,这使得他长久以来一厢情愿的爱情被动摇。然而最后他还是屈服了。
            伴随着依附人格应运而生的便是允礼时刻表现的低智商,懦弱和自相矛盾。这不能完全归咎于他,因为他的决定围绕着甄嬛,当有损于甄嬛利益时他就不能有所行动了。这使得我虽明知他的无奈,却也始终对他喜欢不起来。


            12楼2013-10-05 20:00
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              你对甄嬛传的评价是很适当的,她的确是集合了一切的流行元素,尤其因为堆砌了很多眼花缭乱的东西,造成了某种类似万花筒,集大成者的效果,吸引人也是理所当然的。
              而你说她没有三观,我也很赞成。她里面看似有很多种观念,各种人物的情态丰富得很,但这个作品自己,特别是甄嬛这个核心人物身上,却没有一种站得住脚,撑得起灵魂的强烈的东西,就是这个人缺乏一种人格,一种根性,无论是好或是坏。
              我觉得几乎可以说她是随波逐流的,所谓命运就是她不断流动的理由,而她自己似乎什么也没有坚持,总是拿这个换了那个,又拿那个换了另一个。最后哀叹一把就特别虚伪。
              先前标榜的“愿得一心人”这个理想,可以说完全只成为一种装饰,因为她根本没有为之付出过最艰苦的努力,那么这样的心愿简直不配称之为心愿的。
              而且这个作品厚厚七大本写下来,种种与命运的纠缠其实是值得在人性上深刻挖掘,善与恶,自私与自恋,虚伪与真实,要是写得好,特别是用心去体会和挖掘,而不是只顾自恋自夸、为自己粉饰的话,自然会有深度出来。结果她最后只用一场叹息结束,而且用的又是小言最俗套的方法,逃进个人爱情得失的窄路中去。这书就彻底落了下乘。
              而且其他人物的很大毛病,我觉得是普遍的精分,就是前后个性总是缺乏一致性。有个别人物还好,但主角都不大好。
              比如我现在自己在写文吧,有时候就会感觉到,这样的情节是不合理的或者很滥的,那就不能这样写。我觉得甄嬛传里有很多这种情节,替身戏码等等都用得太滥了。
              所有的不幸都来自命运的苛责。黑化要裹遮羞布,善良要留一把刀,事实上是自恋与不负责任。-----非常赞同。
              等你回来继续八哈I


              IP属地:浙江14楼2013-10-29 11:36
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                《青青子衿》 我刚刚看了,文笔很优美,婉转多姿。前半部分的小女儿情怀写得十分美好。
                我觉得最大的问题就是发生在个人身上的那些问题还是被简单地模糊过去了,比如甘露寺部分,甄嬛与果郡王的私情,眉庄与温的私情,要么还是把这些都彻底改变了比较好,不然的话,一边写眉嬛的真情,一边对她们各自的婚姻和私情含糊其辞,似乎有些缺乏说服力。
                I


                IP属地:浙江15楼2013-10-29 15:13
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                  甄嬛最大的问题是:不劳而获。
                  不同的故事有不同的背景架构,在一个故事中适用的准则在另一个故事中可能全不适用。这就是为什么穿越有风险。比如能让我在现代世界中如鱼得水的准则极可能让我在回到中国古代死得很惨。所以只要世界观和逻辑体系自圆其说,这个故事的准则就是可接受的,该被故事参与者尊重。【甄嬛其实在这点上也很差劲,不过还好没太违规】
                  但有些原则是通用且优先于作者准则的,比如孤立体系熵值增加,适者生存,还有就是我这里探讨的守恒原则。
                  之所以称呼这些为原则,是因为即便作者开金手指也不能逆转。甄嬛可以靠着主角光环不遵守,但她也没能违背。


                  来自iPhone客户端16楼2013-11-07 15:10
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                    @vivianll 终于更新了
                    对甄嬛在礼嬛恋中的态度我们亦颇有微词。自然不是因为她的出墙,事实上我认为出墙这件事其实根本不算什么,不知道为什么那么多人喜欢揪住这件事扯个没完。我们颇有微词的,是她对一切都无所谓的态度,和一颗“因为我是主角,所以一切人都应该对我好”的不劳而获的心理。
                    不去看书的原因是因为单看了书的前几页,甄嬛几乎奉行着言行不一的宗旨。这个角色从塑造开始就充斥着矛盾,如果说单纯玛丽苏起码还保持着角色塑造上的连续性的话,甄嬛这个角色就有贪多嚼不烂的嫌疑了。流潋紫塑造时,既放不下勇敢和仗义执言的优良品质,又舍不掉斗争中那聪明智慧的大脑,然而遗憾在笔力不逮,结果就写出了两相矛盾的局面。
                    自然,聪明与勇敢是可以兼得的,譬如《哈利·波特》中的赫敏,《指环王》中的阿拉贡,《福尔摩斯探案全集》里的福尔摩斯……然而流潋紫把阴谋当做智慧,把莽撞当做聪明,也就无怪乎时而甄嬛无脑冒失,时而阴险毒辣。单有一种时是萌,两者兼具则让读者觉得反复无常。
                    这种反复无常还体现在甄嬛对待一切目标,因为过于聪明所以总能最快看出自己所追求的目标会有多大风险,需要自己付出什么东西,然后放弃。比如入宫,她看出入宫需要她放弃自由以及安逸的生活,所以她不愿入宫。然而她又向往入宫之后的荣华富贵和权力地位,因此在殿选时不肯发挥失常,将一切交由命运。这实际上是一种推卸责任,让“命运”来做选择,得到的,是自己争取的,而失去的。
                    都是时辰的错喽。


                    17楼2013-11-08 23:50
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                      流潋紫把阴谋当做智慧,把莽撞当做聪明--------很对啊!


                      IP属地:浙江18楼2013-11-10 21:44
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                        不劳而获这一点也是的,实际上,甄嬛在得到种种的好时,却并没有描写她是怎么得到的。而之后她如何对她们付出,也描写得很弱,有时候都只是停留在口头上而已。多数是为了自己的。
                        对玄清的感情之空洞,是最明显的了。
                        对温实初,理所当然地要求对方为自己服务而又一副我不在乎,我不欠你是你自己愿意的姿态也很让人心寒。


                        IP属地:浙江19楼2013-11-10 21:48
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                          @祭阳之殇
                          嗯,我很赞同。其实第一人称视角是可以很真切地表达情感的,可惜她过多地放在称赞和美化自己身上了,不惜运用上帝视角,照镜子一样整天在夸自己。如果真诚地去表达,无论好的坏的,其实都会引起共鸣和理解,这也可以是和读者一起进行的成长过程。
                          对于清嬛恋,我觉得她也是攫取得很多,付出得很少。所谓的对人好,都是自作主张,好像根本当不起什么心有灵犀之名,两人的价值观差太多了。后来更是愈行愈远。
                          其实我对甄嬛对眉庄的感情也是有很多不满的,一个是在字里行间,总是有意无意贬低她抬高自己。(不过大概剧里好些,不太明显)
                          二就是,对她死心塌地到没有原则的温实初后来爱上眉庄,这个感觉给我很不好,在眉庄的感情生活里,依旧有甄嬛高高在上的阴影。而且是甄嬛一眼都看不上的。给我感觉眉庄被弄得太卑微了。
                          对了,亲到底是真的祭阳,还是风烟啊。有时候我都搞不清楚啦。


                          IP属地:浙江21楼2013-11-20 10:13
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                            突然有个想法。
                            一向都说眉庄的高洁和道德,但我觉得其实是有点矫情的,高洁之人大概一开始就不会对后宫抱有希望吧,早就甘于淡泊了。但眉庄是自己愿望落空后才显得孤傲起来的,要是没有遇到挫折,是不是就显不出她的美德了呢。好像是需要一个舞台特意准备着,由周围的黑暗堕落来衬托她的坚守。比如陀思妥耶夫斯基的地下室手记,那人非要到那些看不起他的人面前去显示:我是不在乎你们的。
                            我也想起张九龄的<感遇>
                            兰叶春葳蕤,桂华秋皎洁。
                            欣欣此生意,自尔为佳节。
                            或许纯粹的高洁美好,反而不容易为世人所见吧。
                            不过古人的理想总是达则兼济天下,穷则独善其身,虽然后者好像只是退而求其次之选,但是一个人的品性大概也是需要考验才能显现出来吧。


                            IP属地:浙江24楼2013-11-21 13:31
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                              我觉得二位都把这玩意抬得太高了,没那么多好分析的,作者只是东抄抄西抄抄罢了,电视剧就更逗比了,连情节都没法圆的东西,又怎么能描述好人物,都是拼凑出来的弗兰肯斯坦而已


                              25楼2013-11-21 17:31
                              收起回复