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【心灵微光】随谈三国杀

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1楼风土人情


IP属地:上海来自Android客户端1楼2013-09-21 10:53回复
    在初版的标风33中
    有人提出了卡差决定胜负
    并举了一个经典的例子——郭盖陀江湖称黄金一波
    利用郭盖引擎和急救刷牌攫取牌堆中尽可能多的卡牌来瞬间摧垮对方
    这个一波在不通牌的普适打法为:
    冷主黄盖起手自爆到求桃右边锋郭嘉先救华佗再救
    苦出华佗1红后苦完自己所有的桃
    然后先决斗郭嘉再桃园
    郭嘉遗迹华佗X红苦X下
    而后aoe丈八杀郭嘉
    郭嘉遗迹华佗Y红苦Y下
    然后过拆对方主帅(有张角可过拆张角)顺手无-1暂时保留
    在尽可能骗出对方无懈后最后开五谷
    最大过牌后连弩杀碾压对面
    这个例子可以说明以下东西
    第一:牌堆中有三类牌
    1卡差牌:
    大到顺手、过拆、无中等明显增益锦囊
    小到寒冰、麒麟、防具沈佳宜
    2血差牌:
    杀、闪、桃、4a3决斗
    3行动差牌:
    三张乐不思蜀
    其他牌暂且不表但均可归为前2类
    题外话
    相信33资深玩家都知道一点
    暖阵是否能打赢冷阵一个关键要素就是暖边2连能否透过起手的12张新牌贴乐封锁冷边联动
    33归根结底就是比拼两点:轮次和3人组的牌血行动差能力(举例冷色辽乔蝉)
    I


    IP属地:上海2楼2013-09-21 11:16
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      回到卡差决定胜负
      33的获胜条件说白了是把对面主帅血量打到0
      黄金一波的操作机理就是牌差→血差→胜利
      由于牌堆中存在上述3类牌
      只要找到诸葛连弩即可完全把牌差转化为血差
      再依靠足够多的杀杀死对方主帅获胜
      就像资产的盘盈盘亏
      不能直接进其他应付款营业外收入云云
      一定要有个过渡中转科目
      于是待处理财产损益就应运而生了
      盘盈盘亏→待处理财产损益→最终结果
      33是个非常简单的模式
      所谓的抓将就是抓取三大能力强的武将(牌、血、行动)
      这就可以解释张辽、华佗、黄盖、貂蝉、大乔的地位
      S1S2S3万变不离其宗
      越是强的武将就越能组阵
      因为他为3人团队注入了强大的某一能力
      I


      IP属地:上海3楼2013-09-21 11:29
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        黄金一波告诉了我们在巨大的牌差下打出血差简直轻而易举嘛
        但大家都知道无论33还是身份、11很少会出现两边牌差相差悬殊的情况
        那么一场游戏33(3人阵营对抗3人阵营)身份局(3方博弈)的牌差血差本源是哪里来的?
        其一是大家摸得牌这个前面说过牌堆了
        其二就是武将技能了
        33和身份不同在哪里?
        为什么有人会去说33比身份高级?
        因为33的武将可以自己选,通过选将展现出自己比对方高人一等的武将理解能力
        身份局阵营随机我和一弱比玩家抽在一阵营苦不堪言
        换到33我透过选将出牌把你这弱比爆出翔
        身份的配置看天反之33的配置看人
        人家选黄忠赵云我选诸葛孙权透过选将硬吃你
        I


        IP属地:上海4楼2013-09-21 11:41
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          好了铺垫了这么多终于可以让爱将孙权登场了
          前面说牌差本源一是看牌堆牌堆本身有3差资源
          二就是看武将技能的3差创造力
          张辽:标风无兵粮张辽不吃乐突袭稳定一回合减牌对面两张
          貂蝉:通过离间1牌稳定掉对方男性1血
          大乔:通过国色转化乐不打出行动差
          那么孙权的制衡能干神马?
          在合适的时机寻找牌堆中的3差牌
          透过找无中顺手过拆沈佳宜八卦仁王拉牌差
          透过找4a3决斗打关键的二次输出压血
          透过找3张乐比其他人更大几率的找乐不造行动差




          IP属地:上海本楼含有高级字体5楼2013-09-21 11:51
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            孙权在标风是不是强将?100%是的
            他的全面超过标风任何一个武将
            因为只有诸葛接近没有谁可以造3差
            (当然大乔直接造行动差是特殊的
            行动差本身能造牌差体现在大乔身上是中乐弃牌损失
            体现在曹丕身上是直接损失回合摸牌出牌
            行动差也能降低对方给本方带来的血差)
            艾森豪威尔小时候他妈教育他说
            牌是上帝发的
            但孙权竟然能根据自己意愿改变自己的牌
            这在标风已经是非常强悍的技能了
            去看看关赵马黄等人
            武将实力实在差太多了


            IP属地:上海6楼2013-09-21 12:06
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              现在把视角切到现在的ol军八
              孙权怎么就不行了呢?
              标风全能一霸现在无论神马三教九流都能乱抡
              所谓透过现象看本质
              1:扩展包武将的3差创造力远超标风武将
              以前稳定减牌武将只有张辽甘宁
              现在呢?鲁肃步练师张郃刘封姜维凌统各种拼点系逗你玩
              以前还只能拆顺装备现在连移装备都有了真丧心病狂
              以前稳定减血武将只有貂蝉强命还可以靠洗防具沈佳宜挡
              现在呢?越来越多的二刀流减血、拼点多刀减血疯狂的在压孙权的血量
              以前能封住孙权行动的只有大乔还可以无懈可以天妒
              现在居然又有了曹丕满宠徐盛连孙权的回合也可以剥夺
              孙权的弱点被全方位多角度海陆空的打击实在是悲剧
              2:牌堆与技能的联系
              这是最容易被忽视的
              孙权吃牌堆,发挥看牌堆
              军争牌堆160相对于108对于孙权有何影响?
              我的结论是削弱了孙权
              这个问题要展开就复杂了
              孙权所有的3差力都要通过牌堆去实现
              3差力又和制衡量成正比
              很显然的
              一:恶性循环容易出现(被压制后缩手缩脚攻防无法兼顾再也起不来)
              二:牌堆稀释了那些孙权关键的3差牌(看看沈佳宜、看看顺手过拆无中你都明白了)
              更不论玩家的普遍误区孙权起手不能装藤甲
              一切的一切从扩展包、牌堆、大众玩家操作能力都在让本就削弱的孙权变得越来越弱


              IP属地:上海7楼2013-09-21 12:30
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                但孙权再弱我们还是要想尽一切办法去弥补他的“羸弱”
                我们现在已经知道孙权3差只能看牌堆
                那么我们就要想尽一切办法攫取和保护3差牌
                在这里提一下寿衣好了
                从我接触和了解看至今也没人提过起手孙权摸到藤甲要装备
                最多的情况是要么起手制衡掉要么制衡后不挂出来或干脆弃掉
                实际上这统统都是错误的
                中阶水准的玩家都知道一点:对孙权出杀或拆顺都是完全的削弱孙权的行为
                很简单
                孙权响应杀出闪则手牌数量减一,下轮制衡量永久减一;
                孙权不响应杀掉血则血量减一,如果下轮回合吃桃则可供制衡量减一
                若不吃桃或找不到桃回血则手牌上限减一
                这也就是孙权既怕压牌又怕压血的弱点
                那么藤甲能做什么?
                一副牌堆160牌44杀30普杀9雷杀5火杀4aoe3火攻
                (一)从免疫杀角度来看:
                挂or不挂藤甲
                如果你挂那么直接免疫反贼三分之二的普杀
                而雷杀在有没有装备藤甲的情况下没有区别
                而不挂藤甲在这个角度唯一的优势在于5张火杀(占杀的九分之一)如果命中孙权则+1伤害
                在这里我想说三点
                第一:反贼的火杀不是那么好摸的,即使有也要看地利
                第二:孙权的闪比一般武将多,更能防住火杀
                第三:有人说你挂出来坑队友反可以铁索别人火杀你这里我再说两句
                1孙权五血相对于其他角色资本厚2主忠内也可以通过铁索火杀孙权来暴毙核心反
                此外提下朱雀羽扇这把反贼摸到确实对孙权威胁大
                但是你不要忘了孙权可以因地制宜的选择制衡藤甲羽扇杀就一次
                综上,对于孙权一个怕杀的武将来说起手你需要挂藤甲
                (二)从火攻风险角度来看
                首先,一副牌堆只有三张火攻;
                其次,火攻不是一张大概率能成功的血差牌;
                再次,即使打中了就是伤害+1
                你可知道这+1的伤害你孙权没有藤甲会损失多少闪和血量进而影响到你的制衡?
                高风险高收益
                但你仔细想想这风险到底有多高?
                (三)从免疫aoe的角度看
                前面提到了孙权被出杀就会受到削弱那么aoe又何尝不是呢?
                响应南蛮万剑下轮制衡量就是永久减一没什么好说的
                而且我们知道aoe是点对面的出杀
                试想一下如果你孙权残血也没藤甲你的忠敢不敢无所顾忌的放a?
                这当中的利害关系肯定都有切身体会吧可以上升到战略高度了
                更何况ol路人不出牌不舒服aoe出来的概率不低
                有了藤甲,孙权就能节省下杀闪
                省下闪防火杀,省下杀保证下轮制衡空间
                好了你还会觉得孙权起手不该挂藤甲吗?
                什么?小诸葛?神周瑜?
                自己去看这俩兄弟的出场率和孙权的灵活度吧


                IP属地:上海8楼2013-09-29 14:13
                收起回复
                  最近每个礼拜看球让我想到了单体和体系问题
                  为了谈孙权先谈谈鲁肃、徐庶、刘备、张郃、陈宫
                  以上几将的一个共同点是通过自身发动技能并弃牌来增益己方队友
                  如鲁肃弃牌缔盟让队友侵略性抢牌;
                  如徐庶弃牌举荐让队友过牌堆新牌;
                  如刘备仁德分牌让队友战斗力加成;
                  如张郃弃牌巧三让队友拿关键装备;
                  如陈宫明策转移牌让队友完成二刀……
                  必须承认,这些动作都能完成很好的创收
                  好开始小结
                  1他们个人能够通过辅助队友来完成创收并藉此打开或扭转战局
                  队友们有了他们能表现的高于本身应有的贡献
                  这就是体系武将
                  而他们是整个体系的创造者和核心
                  其核心表现为辅助队友完成创收
                  之后就可以谈双核多核和保核伪核了
                  2一分为二的看他们创收的必要条件是弃牌
                  我们知道弃牌本身是削弱自己的行为
                  比如鲁肃4牌一手闪桃为了队友怒换4张然后空城完全牺牲了自己防御
                  张郃等同理
                  所以他们本身是相对脆弱的需要队友保护
                  我以前说33是主护边边护主主边一体的
                  身份抛开内反和主忠阵营也是如此
                  看球的朋友肯定知道队友中卫“保护”而不是保护中卫的后腰睡皮
                  球队的战术体系以他为核心展开I


                  IP属地:上海9楼2013-10-30 10:38
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