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我大概知道那个地狱绘风景是怎么回事了……

只看楼主收藏回复

以前一直以为神主对这个图案有设定
但是死活搜不到
于是用谷歌按时间逆序搜索发现
尽管妖妖梦在2003年就出来了
但是直到2009年5月才出现“地狱绘风景”这个名字
相比之下,东方吧最早的精品大概在2008年中期?
这么长时间内都没人考据出来扇子上的图是什么是件很奇怪的事情
而且11区的网站单搜“地狱绘风景(使用日文假借汉字)”得出的结果也毫无帮助
很可能11区那边压根不采用“地狱绘风景”这个说法


IP属地:天津1楼2013-09-29 04:50回复
    p/575545106
    东方吧最早把“地狱绘风景”和幽幽子扇子上的图联系起来的帖子
    参见7L、9L和10L的对话
    (截图以后再补上吧)
    楼主问扇子上画了什么
    7L答“地狱绘风景”
    9L立刻指出这是《东方口袋战争》
    而7L的回复者在10L承认了9L的说法
    至于《东方口袋战争》则是未完童话2009年4月出来的一款二次同人游戏
    “地狱绘风景”则是其中西行寺幽幽子使用的一个技能名
    但是,和幽幽子的其他技能一样,这些都属于未完童话的二设
    ……所以这个名称其实是《东方口袋战争》带出来的?
    然后在圈子里逐渐传播开让人以为这是一设?
    以讹传讹的典型?
    但是同样是这个帖子里的20L又说“地狱风景图 ZUN说过的 大概吧”
    我还特地去查了一下ZUN在2009年5月以前的演讲
    似乎都没提到地狱啊……
    所以,基本上可以确定是各位把二设名称当成一设了


    IP属地:天津2楼2013-09-29 04:57
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      现在唯一的问题就是
      地狱绘风景的图案是ZUN原创还是有原始的出处ZUN只是改图?
      虽然画风与ZUN绘不一致但是从作画难度上来说对ZUN应该不成问题
      所以……
      除非找到早于2003年的类似图片,否则不能排除这是ZUN原创的可能性
      参见p/2266487693
      @星期六上线 在3L和5L的楼中楼以及13L三次言之凿凿地强调“这不是ZUN绘”
      不知道六神你是不是掌握了某些特别的证据?
      又参见p/1694205311
      @菜鸟飘移 在2L是这样解释的:
      “传说中冥界大骚动一千年一遇,西行幽子死后变为了西行寺幽幽子,因为有诱死的强大力量,被十殿阎王选出来控制死屏的力量,死屏的力量平时寄宿在扇子里,战斗时就呈现出本体。扇子和屏风上的图案则是有名的《地狱绘风景》图,死屏上的图案是很久以前转轮王亲自画上的,拥有最强大的死亡之力的图案。”
      ……这怎么看都有口胡的成分吧?
      使用召唤术还真是抱歉


      IP属地:天津3楼2013-09-29 05:07
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        总之可以庆幸的是THB wiki上还没有采取这种说法


        IP属地:天津4楼2013-09-29 05:13
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          那个图案是日本民俗传统图案,大概就像抱着鲤鱼的胖娃娃在中国的地位差不多……


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2013-09-29 06:38
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            元素分解版


            IP属地:天津6楼2013-09-29 23:10
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              IP属地:天津7楼2013-09-29 23:41
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                ごしょぐるま


                IP属地:天津8楼2013-09-30 00:11
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                  牛车
                  日本平安时代贵族专用的交通工具。比起移动能力而言,更注重彰显乘坐者的身份。因此,这些牛车一般都被金银首饰装饰得极为华丽。
                  牛车车厢的形制一般为“延喜内匠式”,长8尺,高3尺4寸,宽3尺2寸。通常可供4人乘坐。车厢前后均有竹帘,男性乘车时竹帘提起,女性乘车时则放下。上车时从后面进入,下车时,先取下牛的轭作为台阶,然后从前面下来。据说源义仲上洛时,因为不知道这个习俗,从后面下车,一时传为笑谈。
                  对于乘坐者的品位、牛车允许出入与停靠的地点,当时都有详细的规定。


                  IP属地:天津9楼2013-09-30 00:37
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                    御所车作为纹饰经常与花草搭配
                    见于各种扇面、和服、和纸,等等
                    之所以选择这样的搭配也许是和杜牧的《山行》有关
                    取其画意?


                    IP属地:天津10楼2013-10-03 20:02
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                      七宝
                      佛教认为人间最贵重的七种宝物(但是为什么要描绘成这种形状?)。不同佛经中说法不一。比较统一的是金、银、琉璃、砗磲、玛瑙这五种,另外两种,《阿弥陀经》认为是颇梨(天然形成的玻璃和赤珍珠,《般若经》认为是珊瑚和琥珀,《法华经》认为是珍珠和玫瑰。
                      七宝在佛教中的含义,按《大乘理趣六波罗密多经》,指转轮王(世界的统治者)具有的七种德行。
                      ……至于转轮王……
                      没错,就是十殿阎王的最后一位,负责判断死者的善恶及转世。在印度教中统治世界的王传入中国后跑到了阴间,同一个神在宗教传播过程中其地位和职能都发生了变化,此亦多神教弊端之一也。
                      不过这样倒是勉强与幽幽子沾边了。


                      IP属地:天津11楼2013-10-03 21:04
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                        ③松
                        岁寒三友之一,引申为长寿之意。这里采用的是家纹中常见的画法。
                        细川氏、中村氏、高砂氏采用松作为家纹。
                        ④菊
                        在日本被视为能延年益寿的灵药。后鸟羽天皇(1183~1198年在位。另,佐藤义清逝世于1190年)最喜爱的花卉之一,镰仓时代成为皇室纹章,明治二年(1868年)起禁止普通人使用。


                        IP属地:天津12楼2013-10-03 21:30
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                          ⑤樱/梅?
                          两种花同属蔷薇科梅属,形状上的差异很小。一个较为明显的差别是,樱花的花瓣边缘有个小缺角,而梅花则没有。在家纹中,梅纹通常把梅花的花瓣直接画成圆形,而樱纹则会强调这个缺角。
                          但是图中描绘得过于写意了……而且将图中的花视为樱花或梅花均有若干理由:
                          樱花:
                          ·妖妖梦的主题
                          ·冥界的樱花与西行妖
                          ·花语“生命”
                          梅花:
                          ·图中的花瓣并未画出缺角
                          ·与图中的松、竹凑成“岁寒三友”
                          ·与图中的竹、菊凑成“四君子”之三
                          ·可能暗含了菅原道真?
                          由此看来,梅花的理由并不如樱花充分。可能是在作画时未注意到这一差别,以及图像分辨率不容许清晰地描述出樱花花瓣的缺角。


                          IP属地:天津13楼2013-10-03 21:58
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                            ⑥竹/笹
                            笹在日语中即短而细小的竹子,在纹章中通常视为同一种。
                            同属藤原北家的上杉氏(劝修寺流)、伊达氏(山阴流)均采用竹雀作为家纹。
                            ⑦龟甲
                            六角形纹章,可能与龟象征长寿有关。是出云大社的代表性纹饰之一。
                            同属藤原北家的浅井氏(闲院流)采用龟甲花菱作为家纹。
                            也是毗沙门天的代表性纹饰。
                            ⑧牡丹
                            唐朝时传入日本,在平安时代流行于上流社会,作为富贵、长寿的象征。
                            同属藤原北家的近卫家(近卫流嫡传)的家纹。


                            IP属地:天津14楼2013-10-03 22:49
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