还有松哥和米南桑说的也是我想说的，在这里谢谢他们~原帖你既然已经给链接了。我也就不多说什么了，我的观点都在那里了~阁下还有什么观点，欢迎讨论

第一，船的问题，不要纠结在本土的问题上，因为料罗湾海战主要是和明军比，欧洲的海船一直都是一枝独秀，这个没什么可说的，我要说明的是，远东的荷兰船，对明军来说，已经很大了，仰不能攻就是一个很好的记载~毕竟本土的船没有开过来，这个就不提了
我笑了
我在楼上解释的很清楚，我之所以认为你们吧里的rice是在搞双重标准，原因就在于她把料罗湾海战当中参战的荷兰东印度公司的武装力量和鸦片战争当中的英军相提并论，随后用明朝战胜来和清朝战败作对比，进而得出了明朝战斗力强于清朝的观点。
我理解的没有任何错误吧？如果有，麻烦指出。
基于这一点，我指出，荷兰东印度公司的武装，在同时代的欧洲压根就是保安水平，和鸦片战争时期的英军根本不可同日而语。这也是我保安和正规军两个称呼的原因。至于他们的装备水平和明朝比较孰强孰弱的问题，跟我说的话有什么关系？你们罗列再多的资料，只要没有能够驳斥我的观点，就完全是在混淆视听。
想驳斥我关于保安的言论么？很简单。
要么，你证明东印度公司的那群保安无论装备还是素质都能达到同时代欧洲正规军的标准。要么，你证明鸦片战争时期的英军在同时代的欧洲算不上正规军。如果不然，你就压根不能否定你们把rice搞双重标准的事实。

兰州是你啊督师九边已经封了，不过你难得来我们冷吧一次咱两还是有件事情要说明白点现在没空建议晚上别下线