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【吧务】请大家在这个帖子里把自己真实的想法阐述一下

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一楼不做说明


IP属地:浙江1楼2014-02-21 08:17回复
    首先,由我来做出说明。
    在上一次的踢门扮演,也就是1024循的竞技赛中,我原本的想法很简单,想带一次比较愉快的战斗,毕竟在当时有不少,玩家都准备了自己的能力,我的想法很简单,既然能力都准备的这么辛苦,那么大家来好好的打一阵,应该是没有任何问题的。
    其实应该说,就是,我可能把大家的自制力想象的太好了。
    如果说少校的部分,因为我大体承认了同心圆的设定我也只能接受了的话,那么龙猫那个体内有64亿灵魂,攻击足够一发毁掉一支一直旁观力量保持完整的大军的角色,就实在是很难接受了。
    我认为其他人应该也注意到我在上个三休日一口气重新写完了世界观,然后重新做了角色模板和设定。应该说我当初的理解是,会有这种非常规的角色出现,可能只是因为我给的自由太宽泛(所以我定了650年的设定,这个设定的基础是年表中星门第一次开启的时间),而且你们根本没时间去看完全部的世界观设定的关系(不过呢,有人连灵质是什么都还没搞懂,这实在很让我,不快,似乎来玩的目的只是插入自己的设定然后自己玩自己的过家家一样),所以我试着重写了人物卡模板,然后请你们再写了一遍,我是觉得这样问题就能解决不少。
    目前新的设定已经出来了一段时间,新的团也正在进行,且暂时还没有严重的问题出现,(如上次的核弹冲击那样的东西),但是……
    在团里出现了一个650,两个300以后,剩下的四个角色(88,50,精锐无机体,51),除非说是把强的三个分在一起,然后弱的四个分在一起,否则弱的四个不就只有干看着的份了吗?难道所谓的扮演就是让几个强者扛大头然后让剩下四个一样辛辛苦苦做了设定的角色在哪里无聊的看着防止自己碍手碍脚吗?
    我不认为这是应该的事情。
    在这里首先明确一点吧,也就是关于以后的角色设定和扮演的问题。
    首先,650年的限制还在,你依然可以设定最高650年的角色,但是。
    在你通过几次团的扮演得到证明之前,这些角色,你只能在自己的世界观小说中使用。
    那么,具体来说是怎么样的?
    首先,每一个人在最开始只可以使用年份在100以内的角色。使用这个角色跑过几次团后,如果你的表现能得到大家的认可(其他参与人的赞赏),那么,就允许你试用更高程度的角色,在使用这个角色的期间如果你依然保持了认可和赞赏(其他参与人的赞赏),那么就可以正式得到使用的权利,然后以此类推……
    我认为扮演者一开始会做一个强大的角色,必然也有自己的喜爱和偏好在其中,但是也必须承认一点,那就是,你在没有任何付出的前提条件下,就扮演了一个十分强大的角色,这对其他的人是不公平的。如果你希望自己的角色得到其他人的喜爱和赞赏,完全可以用写小说的方式来表现,我相信如果你能写出让人感到喜爱的角色(本质上写小说也是一个扮演的过程,你对自己设定的角色有没有控制力完全可以通过小说来展现),那么别人一样会对你的扮演表示认可,结果不会有不同,只不过要付出一些心血而已。
    大概就是这个样子了。
    所以最后明确一下吧:
    已经设定出来的角色全都保留,但是,我需要暂时让你们只能在自己写的小说里面使用到他们。在此之前,扮演就请使用100年以下的角色或者无机体吧。
    就是这么简单,也请把你们的想法坦率的说出来吧。


    IP属地:浙江2楼2014-02-21 08:44
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      @mstylll @東城天使_小尊 @萌神克苏恩 @Vladimir上校 @xxo3132126 @冲田梨可 @娜英
      @束缚之影 @焼きだんご @鬼月无踪 @惘……觉


      IP属地:浙江3楼2014-02-21 08:46
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        有关“扮演高等级亡灵”的问题。
        “首先,每一个人在最开始只可以使用年份在100以内的角色。使用这个角色跑过几次团后,如果你的表现能得到大家的认可(其他参与人的赞赏),那么,就允许你试用更高程度的角色,在使用这个角色的期间如果你依然保持了认可和赞赏(其他参与人的赞赏),那么就可以正式得到使用的权利,然后以此类推……”
        这个部分的一个问题之前16和我探讨了一下,考虑到人设量的问题,如果以这个方式来的话,扮演更高级的亡灵会需要相当大的人设量,这明显不现实。而写小说之类的方法,也往往因为缺乏人气而费力不讨好。
        由于这些因素,而又希望限制PC过早扮演年份早的亡灵,如何让PC在减少人设数量(其实就算没有也会有其他的设定量)的前提下使得PC有能力扮演高等级的人设……这是个比较麻烦的问题。毕竟不可能让PC随意抛弃自己的人设……
        有关这个问题,我想可以按照年代来区分,因为亡灵的世界观并非僵化不变,时代与时间也会继续前进。
        在这个基础上,我想可以开放年代的选择,也就是,首先大家以1024循为起点,写一份基础人设,然后在以后年代推进后,这个人设本身会因为时间的流逝而增加了年份,并因此得到了加强。
        虽然是个南辕北辙的做法吧——所以现在也没定下,这个想法还是拿来讨论的。
        至于其他的人设,我认为现有的几个过限人设可以保留下来,在平时的日常扮演中使用,这些应该说是因为早期的设定不严谨而产生的牺牲品,如果就这么砍掉似乎也太不合适了。不过在跑团中,还是严格的使用100年以下的新设定吧。
        最后,所有人可以使用的人设(跑团中,如果自己写小说那就是另一回事了)最多为两个,而对于超限的人设则不纳入跑团中的范畴中,但是仍然算作一个人设。
        这两个人设的算法是一个亡灵和一个无机体(以我为例的话,我就是使用夏洛特和斯普林菲尔德为我的两个人设)。


        IP属地:浙江4楼2014-02-21 12:01
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          那么我就随便写两笔吧,反正也是从群讨论里搬来的,自己再加点见解吧
          关于灵质,定义上基本保持不变,亡灵存在的时间会决定拥有的灵质量也是毋庸置疑的,不过随着拥有的灵质量的增加,灵质增长速度会越来越慢,也就是说在达到一定量的时候,一味地再追求更多的灵质已经不如提高灵质控制精度来得有效率了,也就是说在某个界限上,亡灵们应该从量变转化为质变,去探求如何让灵质的运用更加精确。
          这样一来可以在某种程度上缓解老亡灵在灵质量上的优势,也可以让技术重新成为影响亡灵能力的一个重要参数(插一句题外,无脑甩招什么的我真是不喜欢,打得一点观赏性都没有)。这样一来,新亡灵在灵质量上并不会被拉开太多的差距(受到同等大量的伤害都会跪,不会出现一个挨了核弹还不死这种常规外的现象),而同时还确保了老亡灵的地位(可以使用更优秀的灵质产物,比如同样能力产出的构造体,老亡灵的质量更好)。
          不过,实践才是检验的标准,如果这个方案会产生新的问题,应该还会进一步打补丁的吧,就这样。


          IP属地:内蒙古5楼2014-02-21 13:14
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            全盘接受了是也
            因为之前考虑的时候也没有太过于关注强度,
            总之,请期待下一张人物卡


            IP属地:日本6楼2014-02-21 15:21
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              每个人都会想要成为主角的梦想?(大雾)毕竟没有多少人会愿意像我一样老老实实打辅助的。。。关于灵质的质量。。。我觉得其实可以参考高达里的米诺夫斯基粒子,在空气存在的灵质为游离状态的正负两种类灵质粒子(MAGE粒子)。而亡灵的身体结构则相当于一台粒子加速器,在亡灵体内从空气中吸收的游离态类灵质粒子被加速,加速后的正负粒子融合变成了可以被亡灵投入实际应用的灵质。而灵质拥有极好可转变性,这个转变性导致了灵质可以用来驱动任何属性的技能(这也是亡灵拥有许多不同属性个体的原因),除此之外灵质的其他所有运动都是绝对不可干涉的即无法改变灵质的形态,状态和运动方向及规律
              那么说到这里问题就来了,每一个亡灵可以储存和利用的灵质到底有多少呢?这里要稍微回到之前灵质可转变性上,与灵质的极好可转变性相对的灵质极难储存(因为就算你不用灵质也会自己在外界影响下转化成别的元素能量消散掉)那么亡灵的本体是如何形成的呢?这是由于当正负MAGE粒子融合时会产生一部分的能量逃逸,而这一部分能量可以与灵质产生相互作用力。而这一部分能量会形成一种类似膜的形态裹覆住灵质,是灵质暂时性的变成可塑性。这也是亡灵技能的产生原理。
              而这一部分能量(后被称为膜)是可以被外部干涉的,这便解决了灵质不可干涉的问题。通过改变膜的形态以此来收束灵质和控制灵质以达到想要的效果。而亡灵身体表面在不断地重复着吸收MAGE粒子和融合MAGE粒子的过程(MAGE粒子在体内加速,到达体表时完成融合)。这样就给了亡灵利用膜来束缚体内的灵质的机会。通过极小电磁吸引力(类似人类神经的电磁)将膜吸附并使其形状成为人形,亡灵的身体就是这样产生的。
              那么关于亡灵的灵质利用和储存量,我们可以大概得出一个公式:亡灵死后年龄*亡灵生前年龄/1.5
              以胡琰雪为例子:1045*20/0.5=41800
              那么再以春田的人设为例子:51*19/0.5=1938
              不过在这里就有人提问了某些生前年龄比死后年龄还要夸张的亡灵该怎么算?
              如果生前年龄超过3位数(也就是超过100岁)例如虫奉行那么计算公式如下
              50*1250/10=6250
              由此可见千年级亡灵有多外挂了,另外活过一百岁的都是非人类!(严肃脸!)


              IP属地:上海8楼2014-02-21 17:14
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                有啥好说的,想扮演就扮演,不想扮演就写文。
                反正我现在是想通,要是不合心意就专精魔物娘去。


                IP属地:重庆9楼2014-02-21 20:48
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                  首先,既然你让我坦率的说,那么我就简单说两个字——呵呵
                  为什么呢?因为我首先要拜托你,这里又不是数据团,人物所谓的强弱是无法通过数值表现出来的,只能通过:设定+语言描写,这两种元素来凸显。
                  你单纯的限定一个年限,有什么意义?
                  把亡灵的年限做一个限定,只不过是自我安慰而已,真的有像龙猫那样的战斗狂,你限定这个有毛用?
                  如果你真的觉得实力落差比较大,那么你应该在每一个团里特别的设定等级限制,就像当年《大海战2》里,闪电战、夜袭战、海域战等,不同房间限制舰船吨位。
                  而你一刀直接把年限切到100以下,我真不知道有什么意义。
                  说实话,你这么做让我很‘不快’。
                  当年在九町扮演的时候,照样是群魔乱舞,而且世界观还不统一,如果不是那群傻叉管理装逼的话,也不会变成现在这个样子。
                  那么对于剧情团最重要的是什么?
                  很简单,那就是‘剧情’,而所有的设定、规则都要为剧情服务,而不是让你弄出一大堆计算公式来彰显“我的设定很碉堡”这种无聊的东西。
                  你知道吗?当时你弄出个灵值计算公式的时候,我就打算弃一半了,要不是你帮我做人物卡我还真懒得理会那种东西,因为我一直把它当作是某一个人单独适用的东西,你明白吗?
                  真心想做一个强弱评定,何必这么麻烦?几个名词就能搞定的事情,还弄得那么复杂。
                  当然,我是能够理解你的心情,毕竟用的是你的设定,不过也请不要忘记,你既然拿出你的世界观来给别人玩,就不要抱着一种“我在写小说”的心情,更不要把PC们当成你笔下的人物OK?。


                  IP属地:重庆10楼2014-02-21 21:34
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                    “你在没有任何付出的前提条件下,就扮演了一个十分强大的角色,这对其他的人是不公平的。如果你希望自己的角色得到其他人的喜爱和赞赏,完全可以用写小说的方式来表现”
                    这是我在本贴中最讨厌的一句话,没有其一。
                    首先春田,我想请问一下,我凭什么要以写小说的方式来表演?你看到一群人打篮球,会跑过去说“嘿,你们玩球真没意思,应该用更现实的方式来表现自己。”吗?我相信只要是正常人,心理没有缺陷的都不会这么说。
                    那么为什么会莫名其妙的出现这句话呢?
                    我想原因肯定是你前半句话对吧,然而我又要问了:如果我连扮演一个虚拟的、不存在的、对我的现实没有任何影响的角色,都需要付出前提条件的话,那我为什么要玩这个‘游戏’?
                    如果说,这里是DND那种数据团,我保证没有任何怨言,当然我想你也不会发这个帖子了。
                    正是因为这是一个以剧情为主的团,所以我在喜欢这个世界观的前提下,才会选择这里,并且在不妨碍其他的活动下进行扮演。
                    实际上,你说出了这个观点的起因和之前九町那旮旯闹出的事情差不多。
                    “你的角色怎么能比XXX强呢?”
                    “你的角色凭什么这么强呢?”
                    “你的角色为什么要这么强呢?”
                    说实在的,以上的三个心理大多来自于内心的嫉妒,多是经不起推敲的心理,如果说是在网游里你可以用“公平性”或“平衡性”去骚扰客服,但在这种高自由度的剧情团里,我实在想象不出我为什么要回答以上三个问题。
                    所以春田,你发这个帖子在我眼里完全是庸人自扰。


                    IP属地:重庆11楼2014-02-21 21:53
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                      然后我再给你说一下那个灵质的问题吧
                      从我扮演至今,从来都是用《死神》里的灵子来指代这里的灵质,毕竟两者几乎相思,除了前者没有那种近乎苛刻的计算公式。
                      死神的世界观并不庞杂,而其核心的灵子设定更是简单的用:队长级,非队长级来划分。
                      在数百集的动画、漫画中,灵子就像是燃料一样,即便说的并不清楚但依旧能够满足观众的需求。
                      所以,根本用不着扯得那么复杂。


                      IP属地:重庆12楼2014-02-21 22:01
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                        最后我简单说两句。
                        “最后,所有人可以使用的人设(跑团中,如果自己写小说那就是另一回事了)最多为两个,而对于超限的人设则不纳入跑团中的范畴中,但是仍然算作一个人设。”
                        春田,你觉得这句话有意义吗?
                        你限定人设数量我可以理解为是促使大家专精一个角色,但这有意义吗?这应该是一个建议而不是一个强制性的指标,因为贴吧里并没有规定每个人扮演的质量。
                        所以我根本不知道你限定人设数量,是觉得贴吧里扮演的人太多了,还是怎么样,总之我完全无法理解。


                        IP属地:重庆13楼2014-02-21 22:09
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                          @萌神克苏恩
                          既然少校你这么说了,那么就请你回去专心的写魔物娘的设定吧。这个世界观太狭小,容不下你狂放的想象力。请安静的走吧,群那边我帮你代劳了。
                          多余的话就算了,我认为一条一条解释过去太累,我没兴趣了。你愿意怎么想我就怎么想。


                          IP属地:浙江14楼2014-02-22 05:43
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                            咳咳,综合一下我上面所说的话,简而言之我有几点意见,另外大家看这个就行了,上面的几贴说得不是很清楚。
                            当然我也承认上面说的有些逻辑混乱,不过我不会自己删帖的,毕竟大家有什么说什么,说错了指正就行了。
                            首先,对于这种高自由度的剧情团,要怎么去限制人物的扮演行为,不至于出现妨碍其他人的情况呢?
                            单方面的出台限制设定的规则是毫无意义的,毕竟一把刀和一把枪落在坏人手里所产生的效果是一样的。
                            那么这样一来,过多的得寄托于个人道义上来限制,当然也可以通过删帖封禁等强制手段限制,而‘是否妨碍’他人的底线应该由所有PC一致决定而不是个人单独裁断。
                            所以,我认为单方面限定他人扮演年限是毫无意义的。
                            其次“团里出现了一个650,两个300以后,剩下的四个角色(88,50,精锐无机体,51)”就是这句话了。
                            团里的扮演实际上你也知道,根本没有受到这些年限和所谓实力设定的影响,那么又何来你后面顾虑的那些事情呢?
                            更何况,除了龙猫外,实际上很少有人将自己的实力威压在PC身上,几乎都是在表现是略有夸张而已。
                            最后你提到了大家一起使用100年以内亡灵的规定。
                            我个人不认为是错的,但综合你下面所说的‘得到大家的承认’,我更认为这应该是一个建议,而不应该是一个硬性指标。毕竟,得到大家肯定的大多是扮演的内容,设定的内容只是花边而已,说难听点不基于这个世界观的话,像九町那样根本都不需要设定。
                            所以,春田在这件事情上有些本末倒置了,你不是在经营一家网游公司,而是一个高自由度的语言COS,试问,有人会在漫展上反感那些COS比较强大的角色的人吗?答案肯定是否定的对吧?
                            你说呢?@克拉肯蕾雅


                            IP属地:重庆15楼2014-02-22 08:57
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