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石峁古城可以定义为中国的上古消失的文明么?

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石峁古城,气势宏伟,规划严谨
目前出土有精美玉器、陶器、壁画,殉葬
当然只是冰山一角,起码要几代人的努力继续发掘


1楼2014-03-11 21:31回复
    相比晚了近1000年的土耳其特洛伊城(注意:不是古希腊特洛伊,古希腊跟特洛伊没有任何关系),同是石头建成,更是宏达和严整
    土耳其的特洛伊城都能算文明,并且还申遗了
    石峁古城应该没多大问题
    应该算是中国上古时代消失的文明之一吧
    土耳其特洛伊古城,凌乱破碎


    2楼2014-03-11 21:36
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      石峁古城特写:




      3楼2014-03-11 21:38
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        石峁古城可称之为中国版的摩亨佐达罗城。
        @桐叶菲菲
        你认为石峁可以称之为文明么?


        4楼2014-03-11 21:39
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          石峁古城,是……


          来自Android客户端5楼2014-03-11 21:42
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            @桐叶菲菲
            可否介绍下两河流域上古时期一些重要的城市或者建筑
            感觉对这个了解得比较少


            6楼2014-03-11 21:46
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              其他的遗址先不贴了,因为如果翻墙,很容易找到。
              贴一个石峁内城的景象
              可以看到,石头建筑的残骸密密麻麻、一望无际

              可以看一下内城中一个建筑的残部细节

              你可以想象,石峁完全挖掘之后,会是什么样子


              7楼2014-03-12 08:36
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                良渚古城与外环阵列
                这是良渚古城核心区的卫星图像,可以看到,在良渚古城东南部,有一圈比城墙还有明显的矩形环状布局

                如果觉得不够清晰,我给你标出一下:

                标注红色的就是外环阵列,在这个阵列的右上角美人地遗址进行开掘,考古人员发现了木构水街,水街由底下的枕木,中间的横木和上面的木板构成。可以看到,木构水街修筑得非常规整,直上直下。这些木构建筑配有泊头,可停泊船只。并且,水街说濒临的河道都是人工修筑的运河。

                再看外环阵列南部,卞家山遗址挖掘出的码头的水相沉积中,发现了这样的陶器残片:


                下面右侧这个陶器残片只有20平方厘米,你看看雕刻了多么复杂的花纹
                在卞家山出土的漆器,颇有抽象艺术范儿,考古人员估计这是平民把玩的小玩意儿,因为它比起贵族墓葬中的漆器来,还是不够高端大气。

                卞家山出土的玉璜,这也是一个平民用件,不过工艺还是相当复杂的。种种迹象都说明,外环阵列应该是整个城市的一个社区。我猜测可能是制造特种陶器的工业区,并且是一个商业集散地。



                8楼2014-03-12 08:51
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                  值得一提的是,历史专家普遍把石峁称为“部落联盟”,而在新近拍摄的纪录片里,解说人直接称之为“石峁部落”。
                  有的时候,则不伦不类地称之为“部族酋邦”。
                  究其原因,主要是大部分历史学者都笃定夏朝才是“正儿八经的国家”,在此之前,都不过是“文明前夜”。
                  但是,更重要的方面在于,中国缺乏真正意义上的人类学家。对遗址的定性工作,往往是史学方法越俎代庖,但是,史学方法重在文献考据,很难对遗址进行科学的理论阐释。所以,就出现了把石峁解释为“黄帝”、解释为“幽都”,或者解释为“一目国”的情况。
                  另一批人以“夏朝是第一个奴隶制国家”为基点,把石峁简单粗暴地解释成“部落”。这看上去像是人类学解释。但是,追根溯源,而这些观念又是史学家对马列思想进行扭曲和简单化之后,再与夏朝记载牵强附会后的解释。实际上,这只是用传统史学框架套新观念,并无任何理论洞见。
                  我觉得,考古学家的目的,首先应该搞清楚他们挖掘出的,是城市还是集镇(从内涵上看肯定是城市),然后根据墓葬的随葬品,搞明白社会的等级;通过特殊遗迹,搞明白城市的分工;再通过聚落层级分析,搞明白区域政治架构。至于尧舜禹夏、奴隶社会等等这些花架子,扔给历史学家们去考据即可。
                  我觉得,至少称其为“城市文明”是完全没问题的。称之为“文明”,则很难定义它。因为我们现在充其量了解了一座城市的一小部分,而揭示整个社会的面貌还基本没有希望。


                  来自iPad11楼2014-03-12 10:14
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                    是哪里的呀,没听说过,。。。。。。。。。。。。。


                    来自Android客户端12楼2014-03-12 18:03
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                      如果现在这个时刻,整个地球文明一起毁灭。所有文明资料全部失去。等一万年后,后来的人会考古发现,现在这个时候的人还处于原始石器时代。因为他们发现的遗址时在非洲最穷的部落。而考察中国的考古学家则发现中国现在处于封建时代。因为全部的现代建筑工事全部被摧毁了只有一些古老的大概是明朝的古建筑还留下来了。而考察美洲的考古学家则称,他们发现了史前遗迹。因为在美国发现了很多疑是核爆或者核电站的东西。最后,各种理论百出,各种猜测百出。其实真像就是所有的一切都是出于同一时代,只是遗留下来的东西不同,结果大家都盲人摸象,各说各看到的是真的。其实他们都搞错了。


                      来自Android客户端13楼2014-03-13 14:25
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                        申遗一般不可能,在中国连端午节都被韩国争去,谁有空管你这个。


                        16楼2014-03-15 21:27
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                          活在梦中,沉侵在自己的世界中,可怜啊


                          17楼2014-03-15 23:48
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                            那个青龙说的文明的几个要素从来就没有人说过要全都有才算文明。游牧文明就很晚有文字


                            IP属地:吉林来自Android客户端18楼2014-03-22 13:58
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                              我觉得,其中人头骨、玉器等要进行碳14测定,看一下各自的年代,综合评定一下古城的年代,如果是这个年代的话,则有可能是尧、舜时代的人物也不一定,或许是共工、蚩尤等人物中的一个可不一定。


                              19楼2014-10-30 09:00
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