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出入息念的体验(Revata尊者)

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尊者简介
Ven. Revata是受帕奥西亚多委任的帕奥禅林禅修指导老师之一。尊者于1971年出生于毛淡棉帕奥村,1994年毕业于仰光大学并获得动物学B.Sc学位,之后从事英语与计算机工艺教学。
1998年11月,尊者在帕奥禅林出家。出家后,即在戒师—帕奥西亚多的严格监督和指导下修习止观业处。从2002年开始一直到今天,尊者就在帕奥禅林担任当地和外国禅修者的业处导师,是禅林最早的三位业处导师之一(其余两位是帕奥西亚多与悠古西亚多)。
Ven. Revata能说一口流利的缅语、英语和泰语,他也曾有系统地学习巴利语,并深入巴利三藏及其注疏。
同声传译者为Ven.Dhammadassi,来自马来西亚的尊者,精通中文、英文与巴利语,长期担任帕奥禅林华人禅修翻译。


IP属地:内蒙古1楼2014-05-03 19:43回复
    要修入出息念,在书本上已经提到了,就算你们已经懂了,老师还是要讲解在实际上修入出息念的时候,你们所体验到的。老师将会讲这一部分,这一部分在书本上可能是看不到的


    IP属地:内蒙古2楼2014-05-03 19:44
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      准备工作
      当修入出息念的时候,我们需要对入出息念有正念,而且是以自然的方式,通过自然地注意气息才可以在禅修上有进展。
      究竟什么是自然的气息?究竟要怎么样才能够体验到自然的气息?这是我们所有人需要知道的。几乎所有的初学者都遇到困难,因为不知道什么是自然的气息。在修入出息念之前,我们在呼吸着,在修入出息念的时候,我们也是同样在呼吸着,但是在修入出息念之前,我们的呼吸是很放逸的,不知道气息而呼吸,我们呼吸的时候没有注意气息,但是我们还在呼吸,那时候我们是在自然地呼吸着。而在修入出息念的时候,我们也是在呼吸。但是那个时候,很多禅修者,尤其是几乎所有的初学者,他们很刻意地去呼吸,他们的呼吸就变得不


      IP属地:内蒙古3楼2014-05-03 19:44
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        那个气息。您专注它的时候,当它粗的时候,注意——因为心已经平静了,气息也自然了,如果您如实地专注气息,那个时候您才可以真正专注在自然的气息上。当我们的心还很活跃的时候,气息其实是不自然的,如果我们在思考的时候,或是我们在取其他所缘的时候,那时候我们的气息也是不自然的。我们应该先保持平静的心,或者是我们应该培养起平静的心,无论我们在什么时候需要都好。散播慈爱的目的是要让心平静下来,尤其是在每一座开始的时候,在还没有专注气息之前,你们应该先培养起平静的心,如果每一座能够这样做,您就可以坐得更好。这是我们需要先要做的准备工作,以便让我们有一个好的开始


        IP属地:内蒙古5楼2014-05-03 19:45
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          入出息
          当开始专注入出息的时候,我们就需要把心持续地放在所缘上。我们知道所缘,是因为把心放在上面。无论我们在做什么事情,无论是好的或是坏的,要知道所缘,是需要把心放在所缘上的。假设我们在看一本书,要知道这本书的内容讲什么,我们需要把心放在书本上。当我们在读书的时候,突然间有一阵很响的声音,那时候我们的心就跑去取那个很响的声音作为所缘了,就是说我们把心放在那个声音上了,我们就会询问究竟是什么声音,从哪里来的,谁发出那阵响声?当询问关于那个响声的时候,其实我们把心放在那个响声上了,过后才想起我不在看书,又把心收回来放在书本上。如果我们的心没有放在我们应该放的所缘上,我们就不能够知道它。要知道所缘,我们需要正念地把心放在所缘上,如果我们忘了把心放在所缘上,我们的心


          IP属地:内蒙古6楼2014-05-03 19:45
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            将会取其他所缘,心就放在其他所缘上了。要持续地知道所缘,需要将心放在所缘上而且是持续的。为了要让心能够放在所缘上,我们就需要有正念,正念就是不忘失要做的。如果我们忘了将心放在所缘上,我们就不知道了,就是我们没有正念了。如果要让心放在所缘上,我们需要有精进力,如果我们没有付出一点精进力把心放在所缘上,我们就不知道所缘了。在修入出息念的时候,我们需要有正念,我们需要付出一点精进力。我们应该平衡精进力跟正念,就好像老师告诉大家的,为了要让心放在入出息上,我们需要有正念,要有正念,能够正念地专注所缘,这个工作就需要有精进力。如果我们忘了把心放在入出息上,那个时候就不会有精进力产生,就不会有精进力让心放在所缘上了。为了让心放在所缘上,我们需要有正念,为了让心放在所缘上,我们也需要精进力的资助,如果您强调这两个因素,那您就可以修得更好了


            IP属地:内蒙古7楼2014-05-03 19:46
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              另外,当我们修入出息念的时候,由于正念不足,妄念会生起。当有很多妄念的时候,我们需要用数息的方式。如果我们要数息的时候,有一件很重要的事情是——要知道入出息。很多禅修者用数息方式的时候不知道入出息,不知道入出息而数:入出一,入出二……一直数到八。如果不知道气息而数,在呼吸进和出的时候,从入出一数到入出八,这样做其实他们的心在打妄念。我们要小心的是,当用数息方式的时候,要觉知入出息而数,知道入出息后我们才数一……这样就不会有时间去思考其他事情。如果不知道入出息的气息,当我们在数息的时候,那时候我们将会想其他事情。我们从小就知道数字


              IP属地:内蒙古8楼2014-05-03 19:46
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                没有正念也可以数数,没有错误地数数,所以需要有正念。通过觉知入出的气息后我们才数息,如果我们这样做,数息的方式是很有帮助的。对禅修者而言,数息是很有用的。如果他们觉得数息的方式很有用,那他在开始的时候应该用这样的方式,即每一座一开始就用这样的方式,直到他们发现没有数息他也可以专注所缘,那个时候他才可以停止数息。究竟什么时候我们才用数息的方式呢?如果我们需要用的时候,在一座里面都可以用数息的方式,当妄念起来就用数息,当您知道自己没有数息也可以很单纯地注意气息,那个时候您就可以停止数息的方式了。


                IP属地:内蒙古9楼2014-05-03 19:46
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                  长短息
                  如果能够专注入出息大概三十分钟、四十分钟后,我们就可以专注长短息。专注长短息的时候,我们不需要去标记长或短,只是专注它,专注在气息上。当它是长的时候,知道我正在专注长的气息而不需要标记它,当气息变得短的时候,只是单纯注意气息,知道我现在正在专注短的气息,而没有去标记它。重点是在那个时候,也是要专注在气息上。
                  在修入出息的过程中,气息是不断地在改变,从长趋短,从短趋长,自然地在改变着,因为那个时候还不是去专注长短息的正确时间,所以老师通常没有指示学生去专注长短息。通过读书本上所给的指示,有些禅修者一开始修入出息念的时候就从专注长短息开始,他们不应该这样做,他们应该以单纯的方式专注气息,只是通过标记入和出,只有能够持续地专注三十、四十分钟后,才可以转去长短息,这


                  IP属地:内蒙古10楼2014-05-03 19:47
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                    样做更好。究竟什么是长息短息呢?当我们在慢慢地呼吸着的时候气息是长的,当我们很急促地呼吸着的时候气息是短的,这个是去了解什么是长息短息最容易的方式,我们根据气息的改变专注长短息。
                    全息
                    如果我们能够专注长短息大约四十分钟,或四十五分钟,甚至五十分钟后,那个时候我们就可以去专注全息(或者是全身息)。全息的意思是从头开始到尾端知道气息,在触点的地方去了知它,就好像您所知道的,当我们气息入的时候,气息将会碰触到某个地方,气息流过那个地方要停止在那个地方,比如说,手指头是气息所碰触到的地方,当气息经过的时候,气息就会碰触到这个地方,过后气息就停在那边,从开始的时候到尾端,气息都是出现在那个范围,从一开始到尾端,全息就单纯在那个地方。更详细地从头到尾端了解气息之前,禅修者普遍上是很粗略地知道气息,当他们能够持续专注长短息的时候,大概四十分钟、五十分钟,他的正念就更强了,那时候如果他们要去作意全息,他们可以做到。即使他们的正念变得更好的时候,有一些禅修者还是不能知道全息,有些只是知道气息的开始,有些只知道气息的中间,有些只知道气息的尾端,有些就知道开始和中间,有些只知道开始和尾端,有些只知道中间和尾端,有些就可以从头到尾知道。所以老师要建议禅修者,当老师指示您去专注全息的时候,您应该尝试去尽您的能力专注就好了。《清净道论》中说,有一些人只会知道开始罢了,有些知道开始和中间,有些知道中间和尾端,有些知道开始和中间,有些人知道开始、中间和尾端三个部分。如果您能


                    IP属地:内蒙古11楼2014-05-03 19:47
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                      知道开始的阶段罢了,您就满足于这样的觉知就好了,如果您尝试正念的全息,又突然间想刻意地知道整个全息,您将会发现您修得不好,因为您的正念还不够去了解全息,尽力而为就好,对您所能够做的、觉知的满意就好,迟一些,当心慢慢地越来越强的时候您就可以知道全息了。
                      微息
                      当您在专注全息的时候,在某一些阶段,您会发现气息变得很微细。当气息变得很微细的时候,几乎全部禅修者都遇到困难了——气息不见了。我们其实在呼吸着,但是因为微细的气息,我们的正念跟不上微细的程度,由于这样的原因,我们就感觉不到气息了。那时候我们应该提醒自己说:“我还是在呼吸着的,只是因为正念不足,所以我不知道气息。”那个时候您只是在之前知道气息的那个范围等着,很耐心地,很正念地。在那个时候,您需要保持平静的心,禅修者因为感觉不到气息,有时候会感到不开心,他们又去造作改变一些东西,甚至刻意去呼吸,以便让气息明显,如果他们这样做就不会进步。气息不见了,就需要用正念的、平静的心在之前不见的地方等就好了,如果您在那儿等,很正念地看着,很耐心地等着,您就会感觉到有一些东西似乎在那个范围移动着,但是很柔和,很微细,很小,如果您感觉到好像有些东西在这边移动,其实那个就是您的气息,那个时候就如实地专注它。
                      当气息变得微细的时候,您需要有满足的感觉,几乎大部分禅修者他们不喜欢这样的状态,因为他们很难保持这样的专注,这种不喜


                      IP属地:内蒙古12楼2014-05-03 19:47
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                        欢的感觉其实是不正确的态度。当气息变得很微细的时候,我们应该明白能够经验到微细的气息,其实是在进步着,由于这样专注所缘的进步,气息就变得微细,我们进一步地进展,我们能够专注微细的气息。唯有我们能够保持专注微细气息长一点时间,我们的定力才会有提升。当气息变得微细的时候,想要保持专注微细的气息的话,我们需要很平静的心,我们要对我们所经验到的满足,我们要对自己满足,我们不应该依喜欢不喜欢,我们应该如实地接受它,我们应该跟它同在,而且对微细气息感到满足,感到开心。当气息变得很微细的时候,因为有担忧,那时您就不能保持这样的专注,您担心它会不见了,如果这个时候您用很大的精进力,您就不能感觉到气息了。当气息变得很微细的时候,您需要很有正念,但是要平衡利用您的精进力:如果您很放逸,气息也会不见;如果您用太大的精进力,气息同样也会不见。您需要平衡您的精进力,需要保持平静的心,唯有这样,您才可以长时间专注微细的气息。能够长久一点专注微细的气息,那您的定力将会更好,持续地专注微息气息的意义是培养定力。
                        究竟我们怎么能够持续地专注微息呢?当气息变得微细后,在开始阶段我们可能会觉得是微息,如果我们能够持续地的专注微息,迟一些,您会发现微息比之前的微息更微细,微息是越来越微细的。我们对气息要如实地保持正念、专注。当气息变得微细的时候,我们就不应该用全息专注法了,即使要知道微息都这么难,如果我们要专注微细的全身——全息,我们就会遇到困难。当气息变得微细的时候,


                        IP属地:内蒙古13楼2014-05-03 19:48
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                          就只是如实地专注它,知道它就好了。当您的正念变得更强之后,您就可以以全息的方式来专注了。
                          光与禅相
                          当您能够持续地专注气息一个小时、一个半小时,即使您专注长短息,或者是全息,这个时候光都可能会出现。如果您能够专注长短息一个小时、一个半小时,持续地专注,光会出现。同样的,当您专注全息,持续地专注一个小时、一个半小时后,光也会出现。当光出现在您专注长短息的时候,光不能用来培养禅那,光如果出现的时候,气息已经微细,光或者是禅相就可以作为培养禅那定力的所缘了。当气息还是长短息的时候,光出现,因为气息还不很微细,其实那时我们还不能专注禅相的,您需要等,直到气息变得微细。
                          气息变得微细,您也需要等,直到气息跟光结合在一起。在开始的阶段,当气息跟光结合在一起的时候,我们还是不能专注禅相,我们需要等结合至少能够维持三十分钟。如果结合能够维持三十分钟,我们就可以说,结合变得很稳定了,那个时候,如果我们要转移注意力去注意禅相,我们就可以转移了。什么是结合呢?您在之前是专注气息的,当光跟气息结合的时候,您就在同样注意气息的地方注意那个光,气息跟光就变得一体,如果您作意气息里看到光,都是一体的结合,就好像老师告诉大家的,唯有等到结合能够维持三十分钟,您才可以转移注意力去禅相,如果能够持续地专注禅相,您的定力就越来越强,但是如果不能够持续地专注禅相,您的禅相可能会变得弱了,您的定力也会变得弱了,那时候您就应该转移注意力到气息上,就好


                          IP属地:内蒙古14楼2014-05-03 19:49
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                            像您平常做的,通过专注气息,等到禅相变得更强后,您才转去专注禅相。
                            证得禅那
                            定力和禅相的强度是以持续地专注培养的,如果您能够保持长时间持续地专注禅相,您的禅相会越来越亮,定力也会越来越强,禅相就变成似相了。似相是很亮的,似相是入禅那的所缘,如果您能够保持持续地专注似相一个小时、两个小时、三个小时,那您就可以证得禅那了。
                            针对观禅支,您需要跟一个老师来学习。


                            IP属地:内蒙古15楼2014-05-03 19:49
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                              修入出息念的体验问答一
                              Revate尊者在帕奥禅林的开示
                              2010年12月10日
                              有时候禅修会比较累,用什么方式来调整呢?
                              如果能够证得禅那,应该不会感觉到累的。感觉到累的主要原因是太用力了,定力弱的人,或者是刚开始培养定力的人,或者是刚开始修入出息念的人,他们都会感觉到累,主要是因为他们太用力。禅修其实不是为了苦,是为了乐的,如果我们感觉到累了,感觉到不舒适,那我们应该去省思一下,我们究竟是怎么用我们的力度的,是否适合?禅修者在开始修入出息念的时候,不知道如何去平衡他的精进力,他们就会感觉到累,老师就会提醒他们,肯定是迷失在用太大的精进力了,因为有期待,因为贪,所以他们应该调整用精进力的方法。
                              针对您而言呢,老师建议您自然地专注禅相,如实地专注,您也应该对每一个禅那重复地修五自在,应该先从入出息念初禅开始。有时候您的定力其实还不是很强,但是您却要依您所决意的程度来达到,您就尝试着用精进力。由于没有平衡的精进力,您就看不到定力的提升,那时候您就会感觉到累。所以就如实地用正念去专注它,而不是用太强的精进力。
                              在专注禅相的时候,原来经历过的事情会不断出现,心里面会有贪、瞋不断生起,怎么办?


                              IP属地:内蒙古16楼2014-05-03 19:50
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