索香吧 关注:126,216贴子:3,359,886

【浅谈】隐藏在OP草帽团中的六西格玛

只看楼主收藏回复

1L敬索香吧历任吧主、吧务以及一起在索香吧里寻找属于自己快乐的大家


1楼2014-06-18 16:20回复

    新开一篇实乃形势所趋,《君》篇以我目前的水平再写下去也没有多少意义,在能写的写完后,才发现一个我一直极力忽略的问题,原想走一步算一步,在探索中找到答案。现在看来连应该探索的方向当时都是模糊的。但我相信这篇论述写完的时候,我一定可以摸清方向,离自己的答案更进一步。不定时更新,想到哪写到哪,所以会有很多废话。。虽然我也希望思如海涌下笔有神助,嘛~等着醍醐灌顶的那一天……如果有人能解释所写的东西里面那些我只能提出来却还没有答案或没有完整答案的问题或矛盾,不胜感激。


    2楼2014-06-18 16:22
    回复
      2025-06-05 09:12:33
      广告
      第一章论OP世界与现实、草帽团与企业组织结构的诸多不同及相似之处
      在我个人看来,OP是一个简化后的现实。因其简化,才突出了人物性格之鲜明;因其简化,才使现实中本来隐晦的人性矛盾在OP的世界里每篇一次的爆发。这种简化,极大的方便了作者直率表达他所想要表达的东西,当然这也是满足读者对紧凑情节的需要。我们可以回想一下,以动画版前50话为例,Monkey-D-LUFFY以航遍GRANDLINE,找到ONEPIECE成为海盗王为目标出航之后,平均几话就遇到了命运中必不可少的同伴之一?LUFFY不存在看走眼的情况,不存在找不到要找的人的情况,没有目标地随便航行到一个岛上就可以发生123456等等事件,这种感觉就像走的每一步都会踩到狗屎。当然这是因为LUFFY是主角,有主角光环,不过也有LUFFY的个人魅力在其中游来游去就是了。那么LUFFY是OP的主角吗?草帽团是OP的主角吗?我记得我曾经看过的一部惊悚小说(当然它不能代表全部,只是存在这种发展的可能性),里面贯穿全文的主角,一直第一人称叙述的‘我’死掉了,最后一章是一个由始至终的酱油以第三人称记录的结尾。
      OP很大,在这个世界里,最明显表现出LUFFY在其中分量的就是顶上之战。在我个人看来,顶上之战中虽然不论漫画还是动画LUFFY的出镜率是最高的(估计),但他的作用也只是来打个酱油当然他的目的不是打酱油。他只是情况发展的参与者之一,他的作用还远不及主宰事件发展的人。但由于顶上之战,LUFFY的能力、知名度、声望、甚至可以说威胁(悬赏金)都因为借顶上战争之名而膨胀到了空前的地步,这种膨胀与他的实际是极不相符的,所以这里的两年后处理实在太妙了。OP与其说是更不现实的主角横扫一切、改变一切的个人英雄开挂模式(比如名人比如几护),倒不如说是创造了一个势,随后时势造英雄,各类人物粉墨登场,LUFFY在OP中的地位,只是耀眼新人之一,即使他是主角。作者实际上并没有极力渲染主角超凡的一面,存在的只是能力的特殊性,但拥有恶魔果实能力的不止LUFFY一个。我还记得每次OP里路人甲乙丙丁提到LUFFY是有一个词始终不离口,这个词从草帽团正式在海盗世界出现,直到连载的现在,尤其两年后再次在香波地群岛,其出境率之高都到了让人无动于衷的程度,那就是‘rookie’,新人还有个同义词—菜鸟。WT给他在整个世界里的身份是非常慎重且合理的,这个身份在与王下七武海堂吉诃德-多弗朗明哥大战后,有望改变,因为这是第一次和OP世界的海上传统势力对战,这是草帽团第一次完全以自己的实力介入了权与势的核心。
      在世界这一点上,OP可以说剔除了现实中所有的烂芝麻烂谷子,却依然保留了一个世界完整的框架—所有人都在这个世界的势里运转,没有任何人有主宰它的能力—然而也是这些‘任何人’,也许会依仗这个势笑傲群雄,比如草帽团;也许会敏锐发现这个势的冰山一角,而有计划的不停推波助澜,以自己仅有的那份能量尽全力影响着势的发展方向,以期从中获得最大化的利益,比如黑胡子;也许被这个势逼到不得已,但不动则已,动则如雷霆千钧,结果被动的使势的方向发生了意料之中的变化并造成了远超意料之外的历史影响,比如海军、比如白胡子Edward Newgate率领的海盗团;再也许,这个势被各方压迫着、蛰伏着、隐晦的躁动着,但有那么一个人,以其洞察人心的可怕直觉,站在了势的契机点上,于是一句话,终始星星之火势燎原。不论是他成为海盗王的那一天,还是坐着死的那天,他大笑着用一个人的魄力左右了对手、敌人、仰慕者、追随者、忌惮者的心,让千千万万缩着脖子视而不见的鸵鸟们围起的和平笼子发生了震天撼地的变化。Gol-D-Roger,没有比如,没有之一。


      3楼2014-06-18 16:24
      回复

        如果说世界政府有靠山,那这个靠山就是OP世界里千千万万的、数量远甚海军更胜LUFFY这些海盗的一般性平民,那些群发报纸的时候画面里才会出现的种田、看报、抽烟喝酒、午后唠嗑、睡觉打鼾的一般性平民,那些接过报纸扫了一眼继续唠嗑家常的太婆们、蒙着小孩子的眼睛说这些东西不能看的年轻妇人们、借机发挥自己口才和见识妄议天下大势的抽烟老汉们、满嘴胡言乱语抽风发癫不忘手中啤酒杯的中年醉脚大汉们……就是现实中的我们在OP世界里的代表。
        而这个代表对海盗的态度与现实中的我们对海盗一致,而我们当中包括我在内看过海盗王的这些只占全部平民极少比重的二次元迷们,仅贴吧这一处平台就有超过250万的会员,超过800万的月常用客户,尽管里面大多都是灌水的或者像我这样潜水的。这个数量,天朝保险统计14亿多,250万这就有五百分之一了,平均500人里就有一个在看,看过OP还不包括数量更庞大的听说过它并将要去看的人。
        我可以这么说,这比重虽少但数量极大的人基本上都是支持LUFFY为首的这类海盗不会去支持世界政府,即使我们在OP里就是那些受世界政府庇护免遭海盗袭击劫掠的一般性平民。有人会反驳说这就是现实和二次元或者说和漫画世界的差异,怎么能等同视之。又或者如是推诿,LUFFY的草帽团跟海盗是不一样的,所以不影响我们对他们的喜爱。又或者如果我反驳说那有人也喜欢蒂奇啊,喜欢老沙啊等等,有人会反驳说也只是喜欢而已好不好,这只是一部漫画,不要太认真了,然后用一副看透一切的口吻说‘认真你就输了’。鉴于第三种处于放弃思考的立场和状态,那么我也就没有什么好说的。以下我所说出的自己的理解是只针对还在第一第二种如果阶层的人:
        首先我要声明这个矛盾目前我没有准确并且完整的答案。以下是我已经想通的部分。
        这两种回答的人,首先潜意识里认同了两点:一是与海盗对立的受害者立场,二是承认是在政府庇佑之下,至于政府权力结构之内那些烂芝麻大豆的东西不在此叙述之列,当然有人想要俺可以单独写篇激情洋溢的私信。
        看官们能够意识到并承认这两点有利于接下来的阅读。挑简单的先,我们来说第二种如果阶层—-- 草帽团所代表的海盗不同于海盗—--这一点通过作者笔下了解到是肯定的,因为OP的世界里有很多叫不上名字的传统海盗形象的路人ABCDEFG,而这些人无一例外引起包括我在内的广大读者的集体反感及厌恶。


        5楼2014-06-18 16:28
        回复

          所以这里才是问题:既然LUFFY草帽团与海盗不同,甚至给我们的感觉并不像海盗,这里有作者浓墨重笔留下的的大量痕迹,草帽团从没主动抢过钱、都是被劫情况下进行的反洗;草帽团不止一次做过类似于救世主的事,阿拉巴斯坦为最,救国救难的人却被世界政[]府倒打一耙,我想这是不少读者加深了对庇佑平民的世界政[]府产生反感和矛盾的重要及主要事件之一;草帽团的海盗旗,LUFFY画海盗旗时的天然表情和画出来的效果想必所有的读者都是记忆犹新忍俊不禁,而完成的海盗旗上那顶金黄金黄的草帽则是最大的讽刺。
          既然他们不像海盗,不同于海盗,那为什么还要给他们一个海盗的身份呢?基本上看过OP的人都会回答说设定就是LUFFY想找到ONEPIECE成为海盗王,那是他的梦想,而其他人都是被他的热情和执着所感动而自愿陪他一起走完这道伟大航路。真是这样吗?真的只是这样吗?LUFFY与其说是喜欢做海盗王,不如说是喜欢冒险,如果有敌人揍飞就行了,那么WT完全可以给他定义成冒险家或者更贴切LUFFY行为的航海家,这一点都不影响他的航行和找寻ONEPIECE。又或者有更深刻的人回答说因为LUFFY、Ace、Sabo小时候一起约定好了,要出海,而出海最名正言顺的身份就是海盗,因为海盗是自由的!我记得Sabo站在海岸前说过‘我们一定要出海,然后一定要把自由得到手!’
          我记得看过的不少技术贴里把14世纪包括更早的维京直到16世纪末臭名昭著的海盗团的旗都或多或少的罗列讲解了一遍,我想读者一般看这些因为年代久远而没有丝毫代入感的东西多半以好奇、科普一下历史知识为主。但可以肯定的是,历代海盗旗,从来没有出现诸如明黄、淡粉、翠绿或天蓝大红这些热烈的暖色调,就算有红色,那也是与鲜血最接近的暗红红得发黑,而草帽团的海盗旗那顶帽子实在比背景的两根花白的交叉大腿骨要鲜艳的太多太多。
          到了这里,我们已经要明确的也有两点:一是前面已经说的WT给草帽团,更准确的说给主角LUFFY定义的海盗身份是特殊的,这最大限度上减少了海盗这个身份初次给读者带来的负面冲击力,可以说这一点上WT很成功,因为看过OP的人手里写下包含海盗/海贼二字的语句时有由衷的喜悦和骄傲仿佛那么阳光明媚的美好人生就是自己的一样,而且这情绪还是真的;
          二是WT让这部以现实中从不为世人接受的海盗为主要题材的漫画被读者喜爱,更广泛的给‘海盗’两个字写下了一个即使是放眼天朝上下五千年或者更大整个人类文明史中从没有出现过的新概念,一个给‘海盗’二字正名的大手笔:海盗是自由的。以此,海盗身份摇身一变,成了众多追随者的热门词语。这个勇敢的定义,为LUFFY作为海盗踏上征程,义无反顾成为海盗王赢得了广大读者们最强大的支持。


          6楼2014-06-18 16:30
          回复

            现在轮到第一种如果阶层的人了,现实与二次元漫画世界的差异,这话换个说法就是,因为这些事是不现实的,不可能在现实存在的,所以说轻松点就是在二次元世界找个可以乐一乐,忘忘忧的地方,说严肃点也就是LUFFY这样的海盗在现实是不存在的,所以既不影响对该漫画的阅读和人物的喜爱也不影响对现实海盗的厌恶、憎恶、排斥、打击、白眼以及歧视等等负面情绪方式。一句话,OP世界与现实无关。
            先写到这里吧,后面还没想好。。
            tbc


            7楼2014-06-18 16:32
            回复
              能从任何事件里发掘到有用信息的人,必然是强者。
              海盗必然是邪恶嗜血的,只是草帽团给了它新的含义。卡通的旗帜和船,还有打打闹闹的一群小伙伴,除了绿藻头剑士外,每一个船员放出去都是看似完全无害的存在,他们的梦想是自由追逐自己的梦想。为了自由。


              IP属地:山东8楼2014-06-18 22:18
              回复

                现在轮到第一种如果阶层的人了,现实与二次元漫画世界的差异,这话换个说法就是,因为这些事是不现实的,不可能在现实存在的,所以说轻松点就是在二次元世界找个可以乐一乐,忘忘忧的地方,说严肃点也就是LUFFY这样的海盗在现实是不存在的,所以既不影响对该漫画的阅读和人物的喜爱也不影响对现实海盗的厌恶、憎恶、排斥、打击、白眼以及歧视等等负面情绪方式。一句话,OP世界与现实无关。这种无关体现在了OP世界与现实相对应的方方面面,上述的现实中的海盗与作者笔下以LUFFY为首的海盗的无关联性和分别对待方式,只是众多方面中最为明显的一个。
                这样的解释是明显合理的。


                9楼2014-06-20 13:31
                回复
                  2025-06-05 09:06:33
                  广告

                  换言之,所有看OP的人,不论在OP的这个世界里获得了怎样的欢乐,重拾怎样珍贵的情感,不管与OP、WT风雨同舟多少年、与里面的角色一起开心、一起痛苦、一起体会到LUFFY对同伴的珍惜、一起明白了每个人在自己位置上应尽的那份义务和应该承担的那份责任,一起明白了有些事情必须一往无前的向前冲,等等很多很多的东西……
                  而所有这些得自OP这个世界的东西,在与这个世外桃源切断联系之外的现实里不再具有其存在的位置,该干什么还是去干什么,没有丝毫变化。不再记得就在刚刚还在跟随着一个海盗的拳头而让浑身的血液颤栗着;不再记得就在刚刚还在为ZEFF的一句‘好好看着吧,这个男人脊梁里的那杆枪,不论发生什么它都不会弯掉或折断’【原话不记得了,大致意思各位将就】而掀起狂澜的心湖;不再记得就在刚刚听到那句‘为了超越你!’而奔腾在骨血里的滔天战意……一回到现实,显然立刻忘了很多东西,这就像两个时空,不停来回穿梭,可这两个空间从来没有发生过重叠。可这些心灵上的震撼,情绪上的波动,心境的变化也随着这似是而非的忘记而不复存在了吗?


                  10楼2014-06-20 13:32
                  回复

                    也就是说,不管这些感动在心里究竟实实在在占了多大的分量,但所有这些分量只存在于看OP的人与OP相连的那一两个小时里,这一两个小时不算现实,或者只算一个乌龟壳,这一两个小时之外的时间才是现实,这个现实与在OP里获得的一切都无关。
                    那我能不能这么说,OP于所有看OP的人而言,除了这一两个小时里的世外桃源之外,不存在其他任何意义和价值?
                    因为他充其量只是一部漫画而已?作为一部漫画,在现实能有多少分量?它最多只是为作者创造了实际的可观收益,帮出版社赢得了更广泛的名声。
                    而它带给我们的所有感动,所有激情,在切断联系的那一刹那,就被彻底埋葬,没有人给它赋予现实的意义,它永远,只是作为一部漫画存在于现世,除此之外不存在任何附加价值引得人们一代又一代的去津津乐道、回味无穷。
                    ‘在1997年之后的几十年里一直是集英社的高居榜首的超人气漫画,是当时广为人知的三大民工漫之一……’,这将是后世对它唯一的解释。当它或完结或因为作者的原因而不再连载,人气慢慢消散、慢慢地真正不再有人记得,那就真的是雁过无痕,什么也没留下。这就是一部流行漫画的一辈子,也许有人要把它定义为经典漫画之一,甚至要把它与猎人等早期神作齐名,可它的存在价值依然不会超过一部漫画,留有它的名字的历史长度不会超过一百年。


                    11楼2014-06-20 13:33
                    回复
                      我们再回到现在,这种两不相干的无关,真的是那么理所当然并且合情合理的吗?
                      就算每天都在谈论里面的情节、人物、事件等等并互相相见恨晚的感叹着,所有这些,除了作为谈资,还具有实际意义吗?
                      我先从第一个结点开始:这么说吧,这是WT作为作者想看到的吗?
                      记得看过的一部漫画的单行本,在中文译本卷尾,作者留言里有这样一句话,‘感谢您购买并阅读这本***……如果您在看完它的时候能有一笑留存心中,这将是我作为作者最大的荣幸,万分感激【鞠躬】。’
                      身为作者,想看到的绝对不是用过即丢的快餐式消费,即使这是他收入的主要来源;也更不仅仅是人们随时随地的议论,或疯狂购买的各种周边,即使这是必要的创收。
                      他想看到的,是自己的东西留在了人的心里并且从此挥之不去,哪怕只有一个人;他想看到的是自己的东西实实在在的震撼到了人的灵魂深处,哪怕只有一个人;他想看到的是自己的东西能够确实的被接受并理解哪怕只有一个人;他想看到的是自己的东西有能力去动摇影响甚至是改变一些人或事,哪怕只有一个人做到。
                      甚者,他通过这部作品想得到的,是——被读者们理解他的想法,进而与他的内心世界共舞,最后均从这部作品中获益、寻得突破、共同前进迎来崭新的篇章——这种经由自己的存在创造出来的价值所带来的无上幸福和餍足。
                      只是看是不够的,只是谈论是不够的,这些远达不到作者‘分享’这些东西的目的。每一个在吧里有过写文或图贴或发布吧规经验的人,应该都能明白这一点。
                      既然我们自己都如此希望,画出如此庞大瑰丽世界的WT想要的会比我们还少吗?既然如此,没有说但做着‘两不相干,于现实无意’这样行为的我们,根本没有真正回应WT期待的我们,说着这是真爱的我们,情何以堪?


                      12楼2014-06-20 13:35
                      回复

                        佛说一花一世界,道家也有万物皆可入道的说法,更何况WT笔下创立的是一个完整的世界,有着一整套独立的经济模式、价值观、世界观?与现世拥有同样一个世界的身份,以什么理由说不能等同视之?我想,在这一点上,银魂比任何一部漫画都要成功的多,因为它至少做到了让2次元走进2.5次元。
                        还是用海盗这个例子,只要这个最典型的例子说清楚了,想必看官也就能明白我写这篇的第一个目的。我们来做一个极端的假设,这个假设具有成立的可能性之证据来源于现实的方方面面(比如所有少女心中的白马王子梦—不论是借助所看的小说漫画构建了雏形还是从头到尾自己的幻想—这些平时看不见的情绪在真的遇到了一个只要跟自己幻想有些相似的人,我不认为其内心没起波澜,更合情理的是不由自主地被吸引,然后整个生活模式努力模式都发生了变化)


                        13楼2014-06-20 13:37
                        回复

                          假设如下:你穿越了,哦好吧,为了表示这没有任何贬低侮辱性质,还是我穿越算了,穿越到维京时期,在海盗船上,或者我不用穿越,我在现实中在加勒比海上被索马里劫了(请忽略地理上的矛盾。。),你确定我不会产生‘为什么绑我的不是草帽团呢’这样荒诞的想法?你确定我不会下意识的把两个相同身份的对象进行对比?你确定我不会有‘希望绑匪里有像OP里那些能被三言两语就缴械降服的人)这样的想法冒出来?等等等等,这些想法虽然明显不现实,但人们显然下意识的存在各种联想来缓解自己面临的危机感或者说—逃避现实,这是一种非常现实的自我保护意识。


                          14楼2014-06-20 13:37
                          回复

                            我强调这些联想的目的,就是要说明:凡是人眼睛看过的,人耳听到的,心里感受到的,肢体触摸到的等等感官记忆,不仅不是雁过无痕,而是留下了一辈子的印记,不管你我怎样无视、怎样说无关、它依然还会在,它留给你的感觉这辈子不会消失。就算被遗忘、被埋葬、只要存在就有被唤醒的可能。这就是OP世界所教会我们的所有与现实的关联,不论你是选择意识到它们的存在,还是选择忽略,它们都在那里。
                            对这种两不相干毫不犹豫回答是的人,一般来说有两种可能(其他种可能还没想到),一是完全没有意识到也就是毫无自觉的人,二是把自己已经剖析的足够清醒并清晰的一类,对后者,这篇论述可以说基本无效,不存在任何应有价值,因为这类人本身对自己遇到的任何东西都有自我衡量的准确标准及判断,已不需要他人置喙。如果有这类中人无意看到了这里,那么我会说:阁下莅临让我倍感荣幸,如有幸相遇,希望能给彼此一个合作的机会。
                            不过我觉得绝大多数看到这里的人应该是嘴上硬说两不相干,但却犹犹豫豫、举棋不定、眼神躲闪、理屈词穷等等不够理直气壮的表现……包括我在内的大多数人,一边被漫画里这样的世界惊喜着、好奇着、欢喜雀跃着、感动着、温暖着、激动着,心安理得享受它们带给自己的无尽心灵宝藏和救赎;一边却又在它们的影响威胁到自己熟悉的一方天空而使自己习惯的常识、轨迹迎来狂风骤雨、濒临破立的时候,潜意识的拼命加固自己的心房,把一切拒之门外,企图把所有都撇得干干净净。为什么如此排斥产生变异的因素,我想大多数人都知道为什么,所以说人心还真是弱啊……


                            15楼2014-06-20 13:39
                            回复
                              2025-06-05 09:00:33
                              广告

                              或者按照人们一直宣扬的那样,这世上阴暗的都只缩在角落,并没有多少他们的位置,坏人从来只占少数。好,我们只给坏人1%的数量,这够少了吧。剩下的99%是我们平时所生活所见的白道,然后白道总数量的百分之五十之可能全坏,还是按统计概率来算,99%的一半算全坏。统计出来,0.99/2=0.495——世上全好的;1%+0.99/2=0.505——世上全坏的。麻辣个F、U、C、K ,这世上还是坏人多!当然了,这个模型只是纯粹用来搞笑的,大家娱乐放松一下。
                              也许有学养高深之人在看到这里时如是说:人心似海,岂是简单好坏两字就能评定的?
                              好,现在我们来说第二个结点,我们自己。
                              如果有OP迷看到我写的那些句子——除了看OP的这一两个小时之外,OP跟你我一点关系也没有,OP不再有任何意义,所有收获的感动激情全部都忘了——大概会暴跳如雷,振振有词,破口大骂,你信口雌黄!我们哪里没有将OP放在心上?我们每天都会想起,只要想起,脸上就会浮现微笑,感觉今天的阳光特别温暖,烦恼也淡了,做事倍儿有劲勒……
                              可我们忘了一个前提,所有这些变化,都是在你我回想起某些情节的情况下,换言之,当你想起这些,这个联系又重新建立了,在回想的过程中,你我并没有脱离OP世界,并没有立足现实,是靠着OP的影子游离于现实边缘的虚圈。你的眼睛没在看,但你的脑子在看、在回放。
                              我并没有说这些回放有不对的地方,正相反,这些回放具备了建立联系的雏形,因为OP的确给你我带来了动力,即使只占非常轻微的一点点。这说明你我的记忆系统里有OP的位置,并没有真的被遗忘。而只要相关记忆存在了,现实里就一定会留下相关的痕迹。那么我们要做的是不是只要将这个痕迹扩大就行了呢?你行吗?我行吗?这么容易,我还需要挣扎这么久?在第一个结点的重头部分我已经将这个矛盾中我所能想到的部分尽力详细的呈现在你我面前,我能够这么形容它,何止难于上青天,简直比逆天更难。


                              17楼2014-06-20 15:28
                              收起回复