罗永浩吧 关注:28,350贴子:222,035

老罗虽然赢了场面,却输了人。

只看楼主收藏回复

老罗和王自如辩论的视频很长,网上基本上都是喷的,喷双方的人都有。主要观点可以分为三个:一方认为罗永浩完胜;一方认为王自如输阵不输人;还有一方认为是“双输”的局面。

我注意到一个有意思的地方是,辩论结束之后大家评论的焦点主要集中在“罗永浩不允许王自如插话,但自己却屡屡违规”这件事情上,而辩论的出发点“王自如的测评到底是不是有意黑锤子手机,锤子手机问题是不是真的那么严重”反而逐渐被人遗忘了。
老罗在场面上完全压倒了王自如,这次主动约战的战略目的显然达到了一大半。但是因为在视频中屡屡表现出来的插话、人身攻击等行为显然也让一部分人由粉转黑,甚至表示“再也不相信罗永浩”了。这部分人群的具体数量未有统计,但是从微博言论来看不在少数,估计也是有些出乎老罗预料的。
也有阴谋论者认为这次视频辩论是罗永浩、王自如背后商量好的一次炒作。但是从现场火药味的浓度、事后铺天盖地的负面评论(不管对哪一方)来说,这种论调都显得非常脑残,站不住脚。
经过仔细的分析,我认为这次辩论,是老罗精心预谋,王自如被迫应对,但最终局面脱离双方掌控的“非营销事件”。


1楼2014-08-29 14:21回复
    首先,这次约战是老罗主动提出的,而且用了激将法,说出了“你要是问心无愧”这样的诛心之语。而事情的根源,就在于王自如发布的锤子T1手机评测揭露了多个问题,被罗永浩认为是故意下黑手。
    在这之前,锤子公司便经历了产能问题、品控问题等诸多不利消息,官方也自称是“最难过的一段时期”。但是随着产能和品控的提升,以及老罗大规模的洗脑宣传,这些不良影响都在慢慢消失,但也不能说完全扭转消费者的印象。
    那么,为何在王自如的测评出来之后,老罗的反应会这么大呢?
    可以说,王自如并非网络上唯一黑锤子手机的人,其中不乏方舟子等影响力更大的红人,为何老罗唯独挑上了他?
    因为老罗比谁都明白,王自如的测评如今在中国已经具有了巨大的影响力。而且,他和方舟子等人不同,评论是以“测评”的形式包装和发布的,甚至已经成为很多消费者购买手机的重要参考。从一则数据或许可以看出这个影响力,在Zealer官方微博上,说其评测视频到后来一期的访问量往往可以超过400万。
    这种影响力,对刚刚从一大堆负面新闻中勉强脱身的锤子来说,造成的压力是巨大的。如果处理不好,或许会真的让初生的锤子掉入万劫不复的境地。
    所以,罗永浩主动约战,属于公司在面临巨大压力情况下的应战之举。所谓的“对质”,目的就是要彻底扭转舆论,属于一场“不得不赢”的生死之战。


    2楼2014-08-29 14:23
    收起回复
      反正我是不会买锤子手机的。


      IP属地:上海4楼2014-08-29 14:36
      回复
        纵观整个过程,老罗的战术是非常清晰的,主要如下:
        1、大力打击王自如自身存在的硬伤,引导观众怀疑王自如的立场
        王自如最吃亏的地方便在于其接受了4家手机厂商的投资,偏偏做的又是最需要独立的手机评测。
        在中国,大部分人凡事都喜欢阴谋论,而这一点就成为王自如最大的硬伤,而且是无论如何都无法自辩的“缺点”。
        在对质中,老罗果然将这一点作为主要的进攻手段,连“包养”这样的字眼都说了出来。
        王自如接受手机厂商投资这种行为是否合适我们先不讨论,但是“因为接受了厂商投资,所以评测不公正”这种论调在逻辑上是站不住脚的。
        以老罗的逻辑能力,其实不致于犯这种低级错误。他这样说,其实是为了迎合中国人喜欢阴谋论的特点,先让自己站在大多数这边,再裹挟舆论压倒对方。
        如上所说,他在意的其实是结果,至于逻辑的严密性,在没有裁判的对质中真的没那么重要。
        老罗,你不是认真,就是为了输赢。
        在对质过程中,老罗还抓住对方犯的一些小错误,以及维修配件来源等与“核心问题”关系并不大的方面大做文章,甚至要求对方认错,其实都出自同样的动机和逻辑。
        潜台词就是“你收了竞争对手的钱,你不专业,你用违规配件”,所以“你的评测怎么可能是专业和公正的”。从事后网友的反馈来看,老罗的这种策略是非常成功的。有很大一部分人都被这些论调引导,彻底成了王自如的黑。
        但是,这些论调其实并不能说明王自如的评测是存在问题的。


        5楼2014-08-29 14:36
        收起回复
          我没看过王的视频也没用过锤子的手机,但从大战中,确实看到了两点,王不懂的地方乱说以后造成锤子的困扰后不澄清这是人品问题


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2014-08-29 14:42
          收起回复
            2、自己存在的问题轻轻带过,实在无法回避的就用苹果三星来压
            老罗最聪明的地方便在于:虽然将辩论引导到了一个偏离主题的地方,但是也不是完全避开核心问题不谈。对一些根本无法遮掩,明眼人一看就知道的问题,比如相机的对焦速度成像质量,非常光棍的马上承认。
            但是对大部分问题,要么轻轻带过,要么用“其他优秀选手也无法做到,所以我这样也是正常的”来解决。关键的地方就在于:王自如的评测,有些确实客观反映了锤子手机的问题,但有些地方确实存在一些做法和逻辑上的瑕疵。
            而老罗的策略就是:抓住其中的瑕疵大批特批,无限放大。这样会给人带来一种暗示:你连这种低级错误都犯,或者故意这样做,那其他地方还能相信吗?
            而且,我老罗也不是知错不改的人,你看相机问题我便不是光明磊落的承认了吗?其他地方我不承认,那因为是你王自如的评测有问题。
            不得不说,老罗绝对是心理学的高手。这样一套打法,迷惑性是非常强的。很多人都不自觉被带入这个逻辑,开始觉得王自如的评测存在问题。
            易碎问题、静电问题,这些确实客观存在的问题,都被老罗用各种技巧轻轻带过,让大家精神的焦点停留在“王自如评测不专业,有问题”这个点上。
            而在这个过程中,因为经验技巧的缺乏,王自如基本上被牵着鼻子走,整个局面完全被老罗引导,最后造成悲剧。
            整个过程中,老罗有确凿的证据表明王自如“故意黑”吗?没有!但是他却成功的将这个想法植入了不少人的潜意识中。
            老罗并非完胜,同样是个输家


            7楼2014-08-29 14:42
            收起回复
              你的某些问题,我在自己的帖子里回复你了,我复制到下面。
              我先说别的。我不懂你分析了半天老罗约战王自如的动机有什么意义呢?老罗想做广告,老罗想向公众解释真相,老罗看不惯王自如胡说八道....... 这些动机和论战的结果有什么因果关系吗?
              因为老罗想做广告,所以老罗是错的?
              因为老罗想向公众解释真相,所以老罗是错的?
              因为老罗看不惯王,所以老罗是错的?
              你告诉下我,哪个因果关系成立 ?


              IP属地:辽宁8楼2014-08-29 14:46
              收起回复
                先说第一点阴谋论。这个完全不是阴谋论的问题,而是国际国内通行的做法。
                我给你举个例子,假如小米的手机发生质量问题被客户告上法庭,需要专业机构认定是产品本身质量问题还是客人自己使用不当造成。这种情况下,如果检测报告是小米投资的一个检测机构出的,如果按照王自如的逻辑,小米说,这个检测机构虽然是我们投资的,但是我们不干预他的运营和检测,因此他们是独立的第三方,结果是客观公正的, 你是法官你会相信不?
                欧美也是一样,当上庭案件需要专家证人时,这个证人必须不能与原告或者被告任何一方有利益关系,比如证人老婆的弟弟在被告公司工作,比如这个证人的某个科研项目是被告投资的,也不行,这样的专家证据法庭不会采信!即使实际上并没有利益输送!
                这就是老罗说的,客不客观是无法验证的,但是“独立第三方”国内国际上都是有具体概念的,不符合这个概念就不是“独立第三方”,你自己说自己客观可以,但是说独立第三方就是扯淡。
                第一点你后面说的“维修配件来源”是小错误, 这个我实在不敢认同。王是在明知配件来源有问题的时候出售,已经是犯罪行为了。中国法律执行力很弱,但这只是说法律还没有制裁到你,并不是说你的行为不是犯罪。犯罪是比违法行为更严重的!
                还有你第一点里最后一句话就更不对了,论证王的测评错误是在之前的部分,用工业设计方面的事实论证,而不是后面。


                IP属地:辽宁9楼2014-08-29 14:47
                收起回复
                  王公司的两大业务,咨询,修手机都有严重职业道德问题


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2014-08-29 14:47
                  回复
                    可以说,在战术上老罗绝对是完胜,将王自如碾压成渣。但是,他也不是一个赢家,这次对质对老罗,对锤子同样带来很多致命的伤害。
                    这种伤害,主要有以下几个方面:
                    1、锤子手机的问题不可避免的暴露
                    尽管老罗用了这么多的战术、技巧,但是有一个问题他是无论如何都无法回避的:锤子手机确实存在不少问题。
                    相机问题、易碎问题等一些硬伤,不管老罗用什么方法来回避、转化,但其实也正好从侧面反应这些问题是客观存在的。其实对一家新手机公司来说,第一代产品存在一些小问题也是无可厚非的事情,就算小米一代也同样存在这样那样的问题。
                    但老罗不一样,他之前把话说的太满了,连“全球第二好用的智能手机”这样的话都放了出去。对质的视频一出,很多人恍然大悟,“哦,连老罗都承认不如苹果和三星啊”,那这全球第二好用又从何而来?
                    老罗自己给自己打了一个嘴巴。当这些问题暴露出来之后,对锤子手机的“情怀”伤害是不可小视的。
                    在这里先作一个猜测,老罗很快会在微博上进行刷屏洗脑,最大程度的弥补这次对质带来的负面影响。


                    11楼2014-08-29 14:48
                    收起回复
                      2、老罗的个人品牌受到伤害
                      一直一来,老罗在网络上给人是一种“斗士”的形象,后来又在努力给自己塑造“情怀工匠”的形象。因为一直一来的言论,以及砸冰箱等举动,可以说他个人品牌的竖立是非常成功的,给自己聚集了海量的粉丝,成为一种“精神偶像”。
                      但是偶像之所以是偶像,距离感是非常重要的。当“斗士”亲自下场厮杀的时候,距离感和神秘感没有了,大众看到的,是一个和之前网络上表现很不相同的老罗。特别是插嘴、脏话、人身攻击的出现,让“精神偶像”在很多人心目中破灭。
                      现场对战和发微博、发文章是很不同的。后者可以精心准备,并且有目的性的挑选微博进行回复,自己站在背后,有距离感,容易包装;但是前者相当于从台后走到台前,尽管同样可以作一些准备,更多的是临场发挥,更能看出一个人的品性、特点。
                      或许是因为太想赢,或许是因为其他原因,老罗在对质过程中有些失去分寸,甚至有些蛮横无理。这些特点通过视频,毫无遗漏的暴露在大众面前,对不少粉丝来说是偶像的破碎,致命的打击。
                      老罗或许也有无奈,他已经不再是单身一人,代表的是背后的企业和员工,他需要对他们负责。但这其实是一个死结,当承受过大的压力,目的性过强之后,这种“不择手段”或许反过来又会伤害企业和个人的形象和品牌价值。


                      12楼2014-08-29 14:49
                      回复
                        屌丝们,你们的自尊不靠黑老罗建立,尊严不是老罗说是怎样就是怎样的,希望理智对待,我们心正,任凭别人污蔑,也是正的,没必要愤怒,可悲的是有些屌丝以为他们是老罗的受众,感到受欺负了,心理极度不平衡,于是跑网上黑老罗,正是屌丝心中的狭隘,自卑,才跑网上黑老罗,让他们黑吧,他们认为这是他们最后的一点自尊,没了这点自尊,狭隘的心胸会让他们会寝食难安,夜不能寐,甚至去自杀的
                           - -――-听了楼主说的,吓得赶紧买了个锤子压压惊


                        来自Android客户端13楼2014-08-29 14:55
                        收起回复
                          所以,老罗虽然赢了场面,却输了人。
                          在我看来,这场论战,老罗和王自如都不是赢家,对王自如来说,刚刚起步的事业受到巨大打击,未来如何发展蒙上了阴影;对老罗来说,形象大损,自伤八百,需要很长时间来弥补。
                          小结:
                          王自如与罗永浩的决战,我认为对ZEALER来说,是一件好事,很多事情没有像罗永浩刨根问底的方式,都不会知道自己的问题出在哪里?在整个直播中,锤子出现的问题,大家好好想想还是存在,而ZEALER本身在技术上以及视频设计的严谨性上确实存在着问题,罗永浩此次的对质会让很多人有一种醍醐灌顶的意味在其中,因为他做手机,所以他所说的相较于测评手机的人来说,更加专业。
                            在手机测评方面,ZEALER无疑是做到了很多别人没有做到的事,而罗永浩则告诉了所有的评测人员,专业知识方面有很多是我们所不了解的,我个人确实从这次中学到了很多专业方面的东西。其实我心中有另外一种感觉,他们两个对质到现在,对产品本身进行很详细的解析,但是作为消费者而言,买一款手机更多的相信还是根据自己的心情而定,买一款手机只要自己用的称心,那么就够了,好与不好,是相对不同人而言的。最后,这次对质的结果告诉了我们,苹果是现在手机市场中最好的手机,没有之一。


                          15楼2014-08-29 15:04
                          回复
                            07年和10年,苹果都是全球第一款,身先士卒者有缺陷很正常能理解,你锤子作为一个后来的模仿者,难道连缺陷也要学吗?苹果拉低了易碎底线,但人家是第一个吃螃蟹的,拉肚子正常;你一个学人家吃螃蟹的,难道连拉肚子也学?


                            16楼2014-08-29 15:07
                            收起回复


                              IP属地:北京17楼2014-08-29 15:11
                              回复