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【求教】【14-09-02】摩篇求教

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其摩者,有以平,有以正,有以喜,有以怒,有以名,有以行,有以廉,有以信,有以利,有以卑。平者,静也;正者,直也;喜者,悦也;怒者,动也;名者,发也;行者,成也;廉者,洁也;信者,明也;利者,求也;卑者,谄也。
对于此文段的翻译和具体应用有些困惑,在此求教各位吧友。关于我对摩篇的理解,是通过自身对对方心理的”揣“,然后制定出一种试探对方内心想法的方案,也就是“摩”。最后实施方案,通过观察对方的变化来判断自身所做的“揣”是否符合对方心理。
关于此篇中 “其摩者,有以平,有以正......有以利,有以卑”我的理解是:摩的方式和手段。是以类似于吊钩的方式,钩出对方的心理态势使其反应在行为上。好比“有以怒” 是通过激将的方式来刺激对方心理,使其暴露心中想法从而验证自身的揣测。
第一个问题,像“有以怒” 这种激将法比较容易理解,但是像“有以平,有以正,有以喜,有以名,有以信,有以卑”这一类的就不太明白。
第二个问题,关于第二句话的翻译和具体应用也不是很明白。比方说 “平者,静也”,什么情况下“摩”需要用是对方平静的方式?具体怎么应用 “平者” 这种手法?这里的“静也”是不是我们要让对方心理达到的效果呢?
第三个问题,关于摩篇中提到的“有以名,有以信,有以喜,有以利” 这些是否和飞箝篇中的投其所好而加以控制有关呢?
以上是我对于摩篇的所有困惑,希望鬼谷吧的朋友们各抒己见,多多指教,再次先谢过啦。


1楼2014-09-02 21:57回复
    揣摩就是飞钳的内术,也就是飞钳更深的东西。控人不是最终目的,权谋术的一开始的目的就是推动局势。


    IP属地:天津来自iPhone客户端3楼2018-11-25 20:39
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      看来楼主对鬼谷子学说比较喜爱,同道中人!老朽道其一二


      IP属地:贵州4楼2018-11-26 08:53
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        第一个问题,像“有以怒” 这种激将法比较容易理解,但是像“有以平,有以正,有以喜,有以名,有以信,有以卑”这一类的就不太明白。
        我个人理解,揣测对方想法,必须把自己隐秘,探基对方虚实。人都不一样的,根据不一样的人灵活运用各种办法。像你说的有以平,有以正,有以喜,有以名,有以信,有以卑,从字面上意思是说有时平和,有时正直,有时使人喜欢,有时利用名声,有时计诚实,有时讲谦卑。对待不同人就要对症下药,以其变应万变,以各种手段就对不同的人。不知道你是否能理解。比如爱发怒的人我们就激怒他,像这样人探其意激怒于他会得其它的想法,或运用激将法使他中圈套。爱慕名声之人,我们可用名声启发他。这些含义多,我这个只是片面之词,公供参考
        第三个问题,关于摩篇中提到的“有以名,有以信,有以喜,有以利” 这些是否和飞箝篇中的投其所好而加以控制有关呢?
        是的,就像你据说的那样投其所好加以控制。世界上的事物都归向自己的同类,在外部触摩试探,以然得到内心相同应和。顺从他的欲望去触摩试探哪有不听从的呢?


        IP属地:贵州5楼2018-11-26 09:27
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          其摩者,有以平,有以正,有以喜,有以怒,有以名,有以行,有以廉,有以信,有以利,有以卑。
          就说这段吧。意思就是要揣摩对方首先要对对方有一定的了解。根据他的优点或缺点加以游说。平,正,喜,怒,名,行,廉,信,利,卑都是人性的一面。


          6楼2018-11-26 21:38
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            这个问题问的蛮有深度的


            IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2018-11-26 23:04
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              哪位大佬能说一说,有以名有以行,名者发也,行者成也是什么意思


              IP属地:北京来自iPhone客户端8楼2019-04-06 10:04
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                摩篇这些词仅仅是举例,现实中远不止这些。就是兵书战策都会有其他范例。比如《孙子兵法》开篇“诡道十二法”。“地形篇”前半部分。《六韬》“文伐十二节”。都是异曲同工的。
                攻心的前提是读心,先要了解对方的真实心理状态、事物真实的实际情况,才能权衡利弊。揣摩的道理也一样,没有“揣”这个前提,不能了解真实的实际情况。自然也就不能“权衡利弊”,之后的“摩”也就无处施展。最终就达不到“察明、证实”的结果。可见,“揣摩”是分不开的。
                就说这些吧。


                IP属地:天津9楼2019-04-06 13:25
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                  答案没那么复杂,他第一句话就告诉你了:“摩者,揣之术也。内符者,揣之主也。”多看几遍。


                  10楼2019-05-13 00:55
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