虽然已经探讨过,有点闷,但既然重新提出,还是说清楚好.

----------所述"2013年3月31日晚黄洋和朋友一起吃饭，任何人都没有出现身体不适。但黄洋
于4月1日早上饮用寝室内饮水机中的水后(感到异味, 马上吐掉, 但还是喝进了少量)就出现身体不适。上午开始恶心、呕吐并伴有发烧。随后病情急剧恶化，医务人员束手无策。这就强烈证明了在上次黄洋喝该饮水机中的水和4月1日早上之间, 该饮水机中的水被人为地加入有害物质，而且有浓烈异味，以至人类饮用时，立马可以感到异味, 难以喝下. 少量的摄入, 就迅速引起人类身体不适。"
望探讨:
1. 从时间上来说,13.4.1 上午黄洋恶心呕吐发烧,在医学上能排除是13.3.31前的原因引起的? 排除了哪些原因? 排除的依据是什么?
2. 从出现症状的个体来说,黄与朋友吃饭,任何人都没有出现身体不适,唯独黄洋在第二天早上出现不适. 能排除过敏,劳累,或其他个人的身体原因吗? 要知道,每人体质不同,同样的食物在不同的个体中产生不同的反应,是常见的现象.特别是可能涉及到酒精的时候.
3. 单凭"喝水后出现不适",就可以"强烈证明""水被人为地加入有害物质" 吗? 我以为还需要有确凿依据的毒物检测结果,有指纹,目击证人,DNA,录像等能互相印证的证据,才能"有效证明"呢. 不知司法怎么看?

------------所述"如果是没含有害物质的饮用水，哪怕放久了，可能感到不新鲜，但不管是健康还是病人，都不会感到异味而不自主地吐掉，对健康人不会造成身体不适，对病人不会造成病情加剧。"
望探讨:
1. 腐败的水有异味,这是常识. 从我作为拥有正常味觉嗅觉,并能对此作出正常反应的普通人类来看,喝到腐败的水感到异味就吐掉,是一个正常的合理的行为.
2. 黄洋是正常人,而且是医学高材生,能够分辨水的味道是否正常. 他在出现不适后到失语前的多天,一直认为"水变质"了. 这就与SHOWFACT表述的 "该饮水机中的水被人为地加入有害物质，而且有浓烈异味，以至人类饮用时，立马可以感到异味, 难以喝下. "有矛盾. 我一直不明白,为何 喝水者黄洋的判断 与 没有喝水的SHOWFACT的判断 不一致呢?
3. 喝一口腐败味的水后出现不适,要从医学角度严谨地分析这是时间上的巧合,还是病人"不适"的原因.具体判断见楼上的第1点,第2点,和第3点.

----------所述"如今林吧那些上过大学的人被大宁河2 ，六合凉粉，静修0608 等从没进过大学校门的科盲骗得不分东南西北。这些人也太好骗了，也难怪现实中无数上当受骗者。"
望探讨:
1. 你怎么知道他们没进过大学校门? 在所有大学的进校录像中查找没看见他们?
2. 其实人的学识,跟读书多少有关联,但不成固定的比例. 高学历,未必有学识; 反之,有学识,未必高学历.
3. 有学识的人是不是就拥有科学的见解? 未必. 要有科学的见解,首先应该有独立判断的能力,敢于质疑以往和权威.还得具有忠于客观事实的思维.
----------哪些人具有科学的见解,哪些人只会胡搅蛮缠; 谁善导人,谁误导人,大家都是看得见的.

谁能确定3月31日与黄洋共进晚餐的人都没有出现身体不适呢？

谁说都是一批没有上过大学的人在讨论林案，我上大学时，你还不知道在哪？

黄洋托林森浩B超检查时一直担心自己是胃穿孔，而胃穿孔这种病应该并不是突然会发作的，一般应该有几天前的暴饮史，并导致几天的胃难受，对于医学准博士黄洋来说，自己对于自己的疾病应该会有初步病理与病程的判断，黄洋似乎也没跟林森浩谈过饮水机的水有异味的感觉，好像关于水有异味的出处都来自几位参与毒物送检的相关人员证言，其他人包括黄洋父亲都未谈及。当然，初诊医生或许有黄洋饮过不洁水的记载，但这个记载的真实情况————这个不洁的来源等详细情况有无述及只有当时陪同人员清楚，而这个陪同人员又是事后参与送检的人，黄洋本人和林森浩对于送检内容和情况又都是无所知的。所以，这些所谓的证据与出处都不具有说服力，很有可能是事后报警时或媒体采编时的故事编述。
退一步来说，假定黄洋身体一直很好，没有一点不舒服，在其饮了所谓的异味水后怀疑自己得病，他作为医生，第一步就会想到要求替自己洗胃或催吐、催泻等措施，但他没有。

你们不要争这些细节了，最终结果是林自己承认投毒了，怎么解释

林森浩投放了NDMA跟黄洋的唯一死因是林投放NDMA中间还十万八千里呢。NDMA致死量中位数是37.0mg/kg，假设黄洋50KG，要1850mg。而根据证据，林在一桶水里投放了77毫升NDMA，按NDMA密度（约等于1），有77000mg，差不多有致死量的40倍了。但是黄洋从一桶水里只喝了一口，还吐了，这个量会死好像也是小概率事件了吧。

@show_fact
4. 黄洋案发生后，刚开始谁也没想到是有人投毒。第一天黄洋还能走去图书城，但身体感到不舒服。黄洋因为喝水时到感到异味不自主地吐掉, 所以非常自然地认为"水变质"。4月2日化验结果显示其肝功能已出现损伤。4月3日，血小板开始减少，被送入重症监护室。随后病情急剧恶化，医务人员束手无策。 医生对血液检查指标都是了如指掌。黄洋的这些急剧而又巨大变化的血液检查指标使他们震惊，也无法与任何自然疾病相联，所以医生(包括黄洋的医生朋友)怀疑中毒。他们首先想到的是把寝室水样及黄洋的血样、尿样送到检测机构检验，寻找病因，所以4月3日收集了寝室的水样，4月4日日一早又收集了黄洋的尿样, 连同血样一起送去检测。然而，常规毒物测试没有把NDMA列入检测之内，所以检测不到。由此可见，医生4月3日就怀疑水有毒。
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show-fact:
你上述的观点，根据庭审内容，是黄洋同学葛和王欢、孙师兄等人对黄洋病后的认识，作为同学和医生，我认为，因为发生的时间很短，考虑问题不可能方方面面。有这样的疑惑和处置是很正常的，甚至也无可非议。
但对于你来说，你一直坚持他们的观点就有些令人遗憾了。
黄洋病情急剧恶化，是否是由水引起的结论法庭没有严谨给出，所以，会引起一大批网友的质疑。因为当时医生认为病情急剧恶化跟自然疾病和用药无关，才会想到有可能中毒。但是，黄洋这个症状恰恰有可能跟疾病和用药有关（参见老庆的自身免疫性肝病论证、雨下个不停吗typhoid fever论证、我从药典发现的复方氨基比林的一些论证），我们的观点也许跟事实也有差距，但至少提供给大家思考，当时的判断并不一定正确。
你和葛本人对于NDMA的认识对于案件的分析和网友的科普教育都起过积极作用，但是，也正是这些科普，让我们接触到美国环保网站对该物质的论述，至今，环保网站认为，该物质对人体的影响没有任何数据和结论，在最近的“概要申明”叙述中，网站提到之所以要出“概要申明”是因为目前尚有许多错误阐述表明该物质对人体怎样怎样，但网站再一次强调至今除了动物毒理数据外，该物质对人体的影响没有数据和结论。表明，即使中国网站认为黄洋之死与NAMD有关联性，但作为严谨的科普机构，美国环保网站依然坚持自己的观点，不觉得黄洋之死与NDMA有相关性，也不觉得以往美国司法判决的所谓NDMA案例具有科学和借鉴意义。美国网站更新日期是2014年4月。
你似乎很看不起老一代，如老庆、大宁河，还有我们。认为我们英文不好，无法读懂文献，所以都是中国大妈，但是你错了，事实并非如此，英文在哪个时期，都有学的好与不好的，没有时代差别。我们可能在口语与写作上不如你们这一代，但借助工具，阅读不会有问题。你提供的东西大家都看过，并非是因为看不懂而曲解了你的观点，是因为能看懂美国网站的声明，故觉得你提到的依据是不充分的。

@show_fact
你提出跟平凡打赌，看看水会不会变质问题。这个更可见你的“刻舟求剑”思想，你难不成真读成书呆子了，才会想到这个打赌的主意？
水有可能变质这是一种无法排除的可能性，就像兔子有可能撞到树上脑袋开花碰死，也就是那个守株待兔故事里说的，但那是一种概率，你能通过实践放几个兔子奔跑，并跟人打赌说兔子不会撞死吗？你还说你的智力优异，难不成这么浅显的概念都要混淆吗？你提的打赌观点可不可笑呢？

其实仔细追忆黄洋3月31的晚餐到4月1日的晨饮，之间存在什么样的变化过程？黄洋是否习惯不漱洗先喝水？
2013-3.31的一餐晚宴与2013-4.1的晨饮半口水，如果都有都有问题，哪个对黄洋的味觉影响的先后？
黄洋的肝功能指标异变，可是4月2日傍晚开始的，与使用的药物没半毛关系？？？

（续）
至于你提出的饮用水实验，我认为没有必要。
首先，由于检方未能出示黄洋所饮用的水含N2的检测质谱图，所以未能证明水中含有N2的推断。这才是案件的核心证据，需要详细严谨的检测。而饮用水是否在放置一周后变味的实验，估计法官，检方和辩方都没有什么兴趣。
其次，黄洋的病征虽然发生在饮水之后，但如果水中不含N2，那么也没有什么证据证明黄洋的病征因水而起。或许其病征与饮水只是时间上的巧合？要弄清这点，需要对黄洋死因进行确认，这是案件的另一个核心。而既然病征跟水变质没什么关系，那我更觉得实验没有必要了。
另外，我没有进行实验的资质，也没有进行严谨的科学实验的条件，即便我做出了实验，估计也没有人能认同我的实验结果。所以，要弄清情况，可以借助外部力量。比如，利用国人推崇的百度。http://www.xywy.com/zy/my/zyys/sjys/741831.html （以下内容为摘录，从中也可以看出使饮用水变质的主要原因是各种细菌，甚至是质量差的水桶本身。）

（续）“夏季要小心饮用水腐败变质
· 时间：2012-08-08
炎炎夏日，要解暑降温，我们可能会喝各种各样的饮品。但是[url]http://中医[/url]提醒，夏季要小心饮用水腐败变质。
桶装水
保质期限：不开封的桶装水保质期一般是1个月，开封后最好7天内喝完。
保存方法：除了应及时更换桶装水外，还要注意饮水机本身也可能成为滋生细菌的温床。饮水机内部的储水胆和水道在使用过程中容易沉积污垢，外部的水龙头和顶部接口处也容易被污染。因此，家用饮水机三四天就该清洁外部，两三个月应该彻底消毒一次，公共场所的饮水机使用频率高，消毒周期应更短些。此外，饮水机不要放在阳光直射或折射的位置，防止水桶被阳光暴晒后释放有害物质，同时还要远离花草、鱼缸，以免水源被污染。
白开水
保质期限：无论常温或冷藏条件下，都不要超过2天，最好当天喝完。
保存方法：很多家庭会在夏天准备个大玻璃杯凉白开水，认为卫生、方便。但夏季天热，空气湿度高，细菌繁殖快，凉白开放置时间不宜过长。敞口放置时，要放在周围环境干净的地方，以免被污染。此外，不要为了省水，把放凉的水重新加热，否则会导致水中矿物质流失，还可能产生某些有害物质。”