刚刚弱弱地维基了下阿部和重。。。然后发现他貌似是写恋童癖的。。。。然后然后伊坂和他合作没问题吗？？

第2回　 书名就这么决定了！合作就从这里开始！

――上次说到、阿部先生满怀合作的期待，来到伊坂先生所在的仙台。那是2011年3月2日。
☆伊坂☆　 　　当时，坦白地说，关于写作内容和方式，我心里一点都没有底；不过，那时我刚好才读完阿部桑的文库版『ミステリアスセッティング』，喜欢得不得了。于是，一见面我就提到这本书。这本书的这些这些地方很好、如果写成那样或许也会很有意思，等等。说来说去自然地就说到了小说构思的话题，就这样，我们两个把今后想尝试的内容互相交流起来，不知不觉中，谈话就进入了合作的构想程序中。
☆阿部☆　 　幸亏伊坂桑一开始就提出了这样的好主意。比如说，这个地方，如果这样发展下去会怎样呢？接下来就刹不住车了。
☆伊坂☆　 　　那次聊得可真带劲。从山形、仙台两处不断地涌出各种各样的关键词。最初我还有所顾虑，想象所谓合作，也就是像《冷静与情热之间》那样、二个人分别写作不同的部分。因为说到底，我还是不敢擅自进入阿部桑的领域。
☆阿部☆　 　我也一样。但是在彼此交流思路的过程中，感觉到「似乎还可以进行更深厚的切磋」。「嗯，绝对可行！」。因为在那个早期阶段已经形成了作品整体的计划。
☆伊坂☆　 　 　比如，山形和仙台，中间夹着蔵王连峰呢。
☆阿部☆　 　 先得出「如果我们俩人合作，那结果一定是这种特色」这种结论，接下来思考「那么把这种特色镶嵌到故事整体里去，又会有怎样的展开呢」。想做的事很明确，甚至可以说想做的东西太多了反而有点发愁（笑）。结果成了「这些到底该怎么串起来呀？」。
☆伊坂☆　 　 　是啊（笑）。对了，接下来3月4日就定了书名。会谈结束后我回到家，想了好几个方案，告诉阿部桑：「我喜欢像电影『キャプテン・スーパーマーケット』这样的标题」，阿部桑回答我说：「キャプテン这个词还没有用过，正好呢。那你觉得，『キャプテンサンダーボルト』怎么样？」。我说：「キャプテンサンダーボルト、好极了！」于是书名就这么拍板了。
现在想来，那之后合作的进展方式也就像这样：我把我想到的方案直接提出来，阿部桑就说「好的。那么，这样吧」，这样决定下来。

――真是速战速决呢！但是，一周以后的3月11日就发生了东日本大地震。
☆阿部☆　 　 是啊。而且，伊坂桑遭受了那场灾难。
☆伊坂☆　 　 　但我还不算受了大的灾难。不过震灾之后，所有的事情都变得很虚无飘渺，我觉得再也写不了小说，不，是再也不会提笔写小说了。但即使在那个时候，我心里确确实实还在想着「能完成与阿部桑的合作就好了」。如果，今后又有了重新拾起笔来写小说的念头，『キャプテンサンダーボルト』是我唯一想完成的作品啊。那期间经历了这样那样的事，恍恍惚惚地不知不觉2个月过去了。震灾之后，阿部桑还立刻给我发了邮件问候我。
☆阿部☆　 　 那还是连邮件能不能顺利发出都不知道的时期。
――那后来，您二位再次见面是什么时候呢？
☆伊坂☆　 　 　那是7月1日。从那以后见面得比较频繁，8月30日还去了蔵王实地采访。交谈时说到过采访也能一起去就好了，还真的就实现了。一句「8月份去吧？」就这么实行了（笑）。
（第二回完）

来一枚 阿部和重＆川上未映子　夫妻最新合影

第3回　　全体的文风呢？将合作进行到底
――书名「キャプテンサンダーボルト」决定了，接着，你们于2011年8月进行了蔵王之行实地采访，是吧？
☆阿部☆　 　 　而且由伊坂桑亲自开车呢（笑）。
☆伊坂☆　 　 　在车里我们也交谈了很多。其中我印象比较深的是，结局部分，关于某个重要要素的解决方法，阿部桑就在那时候还在思考。车行走着，突然听见坐在车里的阿部桑说：「我从昨天就开始想，终于想到了个好点子」。「好点子」这个词，不是让听着的人颇有危机感吗（笑）。他这句话害得我心里七上八下地握着方向盘。心里嘀咕着：如果他说出来的算不上什么好点子，我该摆怎样的表情才好呀（笑）。结果，阿部桑说出来的，确实是非常棒的好点子。
☆阿部☆　 　 　还好还好（笑）。那半天采访过得真愉快啊。平常我过的是一个人呆在房间里孤独地写呀写的日子，那次，我们一边探讨着创作方案，在大自然中兜着风，还品尝到像小学生过暑假一样的解放感。三个大男人跑到蔵王去吃吃冰激凌（笑）。
☆伊坂☆　 　 不对，吃的是魔芋球呀（笑）。当时虽然到处还残留着震灾的伤痕，但生活终于稍微有一些安定了。
☆阿部☆　 　 是不是黯淡的心情在那里也暂时忘却了一下呢？
☆伊坂☆　 　是啊。我回到家后，告诉妻子说：“这次采访就好像跟朋友出去游玩了一趟”。她回答我说：“那么，哪怕这本书的出版计划泡汤，也在心里留下了美好回忆哟。” 我把这段对话用邮件发给阿部桑和三枝编辑之后，三枝桑立刻给我回复：“绝对不会泡汤！”（笑）。

――听上去，你们二位名作家简直就像社团活动一样进行着创作，真快乐啊！
☆阿部☆　 　 　最初的快乐时光也就到此为止。就从那时起，开始出现了「这个构思和那个构思都采用的话，之间的横沟怎么埋才好？」这样的问题。费这种脑筋很花时间。
☆伊坂☆　 　就在那时候，阿部桑突然来了一句：“还得考虑作品全体的文风”。于是我们这才发现「这回真的是要把两个人的文风都搅和在一起了」。之前我的想法是，各自分担不同的章节，让读者也能明白「这一章是伊坂写的」。
☆阿部☆　 　 不过，我也感觉是慢慢地变成这个倾向的。既然已经到这一步，不管怎样，不如干脆把合作进行到极端。

――也就是说，这次的合作，并不是交替着写各个章节……。
☆伊坂☆　 　而是，彻底搅和在一起。
☆阿部☆　 　 「我们的合作，不是神戸牛吗？」差不多混合成那种肉质与脂肪相间的状态（笑）。
☆伊坂☆　 　好一个神比喻！（笑）。当然也有很明显是我写的那样的地方，但是，我写的文章之后紧接着是阿部桑写的会话、或者我的文章之中掺合着阿部桑的句子，这样的情况也不少。也就是说一行文字中，我和阿部桑都插手了。
☆阿部☆　 　 大致是按章节分担的，各章按照顺序交替写作。不过，写着写着，也经常回到前面把对方写的章节进行修改。而且，写完之后，首先由伊坂桑对全文进行了一次修改，然后我又把全体修改了一次。最后，就已经不分这是谁的章节段落，我改你的部分，你改我的部分，成了货真价实的完全合作小说。

――那么，具体的做法是怎样实行的呢？
☆阿部☆　 　伊坂桑虽然堪称文学界最忙碌的作家，但他居然花费时间精力为我们做了像编辑该做的事（笑）。
☆伊坂☆　 　最初商量好「先定好骨架」，于是我就做了一份故事结构表，虽然很粗略。
☆阿部☆　 　那份结构表，每一章节都整理得一清二楚，一目了然，简洁易懂，真是立了大功。
☆伊坂☆　 　它是我的程序猿之魂！（笑）。我把以前用过的式样设计书格式稍微改造了一下，挪用过来了。其实我也是首次做这种东西。平常我自己写小说都是边写作边构思，因为我听说阿部桑是首先把全体结构想好这种创作方式，于是想，「那就试着做一次吧」才动手的。
☆阿部☆　 　作为首次尝试，远远比我那些做过无数次的东西要优质得多（笑）。以这份结构表为基础，就开始了对细部进行填充的作业。进行到中途，发现了写到某一步，后面只有边写边想才能继续下去的地方。想来想去，怎么也无法决定。成了「这句表现，恐怕只有写到后面，才能显出威力吧」这种状态。
（第三回完）

中段马克〜

第4回 　浑身解数全般投入！内容是buddy?
――上回说到，终于开始着手写作了。·
☆伊坂☆　 　我开始写最初的场面，是2012年6月。当时真是鸭梨山大。开头不是最重要吗！如果我写的让阿部桑读了之后后悔：「当初怎么会头脑发晕，想到和这家伙来合作？」那就太杯具了。那部分可以描写成会话剧，正好是我拿手的场面。所以，就打算拿出浑身解数。既有冷笑话（笑）、也插入貌似微不足道的情报，其中悄悄布下伏线。把我这十何年精心培育的技术全部用上又如何！带着这个念头写的。写完以后一读，却也不是什么了不起的场景（笑）。
☆阿部☆　 　每一个部分都设有「各个场面用这种技巧」这种留给创作者的课题或者主题。序章的部分，采用了伊坂桑的构思，所以由他来担当。我事先曾经想象，大概会写成这个样子吧。没想到读到的内容完全出乎我的意料。好家伙，这个当头炮一下子就把我的难度提高了！当然，我根本没打算写不费力气的东西，但是一下子就感觉到丝毫不能有半点松懈。接下来这一章是群像剧，这也是我的擅长戏。所以，我的想法正如刚才伊坂桑说的「拿出浑身解数」。不过，早在最初商量的阶段，互相斟酌也没有解决的问题之一，偏偏早在这里就出现了，我心想：关于问题的解决方法，如果伊坂桑先提出了「这个怎么样？」的解答，那可如何是好。这种紧张感，真的是从来没感受过的压力啊。

☆伊坂☆　 　 那我不是首次尝到了当编辑的心情吗。从作家那里接过原稿，我成了第一个读者。这种体会，真是感动啊。读到阿部桑写的最初的部分，那时候真正兴奋极了。于是把自己的感想写下来……啊，现在不是光顾着感动的时候，下一部分该轮到自己了（笑）。
☆阿部☆　 　不是读了就没事了（笑）。
☆伊坂☆　 　 接力小说这种体裁至今也出现过，那种写法是，得到对方的完成部分后，「原来被他写成这样了。上当啦！」也有这种节奏。但我们这次不一样，最初都明明白白确定好了。就好像把模型的手和脚组装起来一样，虽然各自写作的内容中可以有出乎意料的部分，但是内容必须遵守最初的设计图。
☆阿部☆　 　是的。中途出现的好的构思也会采用进去，但是因为这个部分的掺入也引起各种失衡现象。因此还得进行再调整，于是越来越进入困境（笑）。

☆伊坂☆　 　对，举个例子。这部小说内容有点像男漫故事那样的感觉。我个人非常中意这个设定，但有一天，突然意识到：「这种内容、女性读者读起来是不是也能感兴趣呢？」于是随口说了出来，没想到，这句话让阿部桑陷入了深思（笑）。
☆阿部☆　 　这个问题，正是我独自写作的时候一直存在的老大难问题啊。因为我正好面临着「阿部的小说不讨女性读者喜欢。这个问题不解决就没法开拓读者阶层」。所以才会觉得「这个基友感太重了」。
☆伊坂☆　 　而且立刻就把改善方案送过来了，说是「在回家的新干线上想好的」。真是速战速决（笑）。
☆阿部☆　 「那就只有这一个办法了」，虽然想到了一个解决办法，但因为它的插入，又不得不到处修改。就是它害得这部小说的完成都推迟了（笑）。

☆伊坂☆　 　 不过，也因为它，小说完成度好多了。话说，还有一个地方，设计图里本来没有的，被我提出来了。我突然觉得那部分似乎跟『金色梦乡』的场景重叠了，于是提议「这样改一下故事发展怎样呢」，那里本来是阿部桑担当的部分，也被他采用了。
☆阿部☆　 因为你那个建议，最终使作品有了更宽的尺度。
☆伊坂☆　 　 还有，某一次，阿部桑突然说：「伊坂桑、那么上次我写的前一章，就交给你来改了」。那是我第一次动手修改阿部桑的文章啊。那份紧张感，别提了……。
―― 那可真是，难以想象啊。
☆伊坂☆　 　结果，阿部桑说：“最终不是也要互相修改的吗，没问题，放心改吧。”。但我还是不放心，问：“我来改真的行吗？”
（第4回完）

第5回　绝无仅有的合作！只有这两人才能达成
――从开始执笔大概过了2年时间，作品「キャプテンサンダーボルト」的完成就在眼前。当时是否已经决定由哪家出版社来发行这部作品呢？
☆伊坂☆　 　那时并没有决定。我的梦想就是拿着这部合作作品，走到出版社去说：“请出版这本书”。我们三个人再三考虑，最后决定交给文艺春秋出版社。那时正好是2014年6月。
――那不是最近吗！（本次対谈是9月初进行的）

☆伊坂☆　 　接下来轮到按照文春编辑的意见开始改稿，这段过程也是很不容易的。可以说，通过这道程序，合作感再次增强了。在这期间我由衷地感受到，如果没有阿部桑，这部作品绝对不可能完成。
☆阿部☆　 　正是因为有最初的彼此之间相当接近的部分，我们才能一起走到最后。换一句话说，正因为有最初，才能一直保持不迷失方向，也才能达到所有的意见交换过程没有一丝白费，所有切磋都是引导作品质量提高的内容。
☆伊坂☆　 　最后这一阶段，我更深刻地领悟到「两人既相似又相异」这一点。借用刚才说过的组装模型的比喻，我的方向是「给他配上剣」「涂上褪光涂料一定很酷」（笑）。属于凭感覚、重视灵感这类。这模型到了阿部桑手上，他会用搀和技术让它接近实物，显得更有深度、体现出真实感。这是我至今为止的作品中没有的特征。另外，当我在改稿时说出自己的意见，他会向我提出反对意见，说：“伊坂桑，这样是不是不太好呀」。这一点我特别高兴。如果换成别的作家，有可能对方仅仅说一句：“那很好啊”而全面賛成。但一味赞成不是没有意义吗？而且，阿部桑否定的时候，决不会用那种令人不快的方式说。如果被他劈头一顿否定，说不定我也会怒从心上起（笑）来反驳。这一点我非常感激。
☆阿部☆　 　伊坂桑刚才说的非常中肯，我们两个的特征中，既有重叠的部分、也有细微的相异点。这也许反映了我俩各自的作品属于不同类型，或者是文风的不同。因此，最后的微调整段阶，互相切磋是很重要的。这次我们对彼此的作品是怎样创作出来的，已经充分理解了，所以不但交流起来很容易，而且在艰难的创作过程中也才能够面对面肩并肩走到最后。特别是后半部分的工作，在旁人来看，简直就像是穿着泥巴滚滚的鞋闯进别人家，还要翻箱倒柜地到处乱翻一样。我坚信，像这种密度的互相切磋、反复推敲，并不是对任何人都能做到、和任何人都能共同完成的。