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居然有人力挺石神,这个世界太疯狂了!

只看楼主收藏回复

这部作品受到的赞扬让我觉得不可理解!
天才就可以随便杀人吗?
弱势群体生命可以随便攫取吗?
为了爱情可以灭绝其它一切感情吗?
想来也很现实,记得有部美国电影战略特勤组,有个逼供的场面,杀了犯人的妻孑,周围的人都没反应,杀犯人两个孩子,所有人都跳起来了。
同一个作者作品里,红手指 彷徨之刃里是非都清楚得很,到了流浪汉这就反了个呢?
石神和快儿,直巳有区别吗?
就因为他数学题做的好?
石神那三人为杀了流浪汉后悔过吗?他们和红手指里的前原昭夫一家有区别吗?
道德底线都没有的作品还能叫作品吗?
这种二战时德日思维今天仍有市场,我相信并希望这种只有日本作家才写得出作品在中国不会出现。


来自Android客户端1楼2014-11-14 12:39回复
    杀人和自杀哪个更难呢?


    IP属地:天津来自Android客户端2楼2014-11-16 10:22
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      当石神认为那些流浪汉没有活着的理由时,汤川已经给出了答案“这世上没有无用的齿轮,只有齿轮自身能决定自己的用途”这就是两个天才的区别所在,所以我讨厌石神,他就是个冷血残酷的变态!


      来自iPhone客户端4楼2014-12-01 14:13
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        母女俩的存在才是石神活着的理由,杀害流浪汉的态度就像之前自杀的理由一样,所以不惜为了保护母女俩而做出这种障眼法,数学是他一生中唯一的追求,但是后来他也明白了不需要任何名义和光环,只要当事人知道数学本质就可以了。最后靖子的自首让他感到绝望悲恸,我想他是真的想让母女俩获得幸福吧,就像那母女俩给了他第二次生命一样,他希望他心中的美(书中提到母女俩的眼睛很美)一直都存在 就像他一生追求的数学一样,他也要维护那个美


        来自手机贴吧6楼2014-12-15 20:40
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          楼主,小说表现的本来就是现实生活中的极端情况。你敢保证这书中的事件完全不会发生在生活中吗?我看不见得。石神的做法是不是可取,我不评价。小说就是虚构文学,多少要突破点社会道德的底线。要不然小说就成了歌功颂德的工具了,还有什么意思,所有的电影和小说都是大团圆结局,没有转折,没有悬念,还不如不看不读。这可能就是中国当代文学枯萎的一个重要原因。不能面对现实,哪怕是阴暗面。
          生活里有正剧,但更多的是悲剧。
          我觉得鲁迅写的很多东西在东野大师的小说里面有影子。


          来自iPad8楼2014-12-16 00:02
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            实际上大家谈论石神是否伟大,就和谈论东条英机、希特勒是否伟大一样。
            东条英机为了让缺乏资源的日本得以扩张和发展,希特勒为了复一战的仇同时让日耳曼的血液流遍世界,他们都付出了全部的心血。站在他们的立场上,站在他们所统治国家和国民的立场上,他们无疑是伟大的。
            然而,作为中国人,而且甚至是经历南京大屠杀的人,绝对会憎恨东条英机。
            因此,所谓,伟大根本就是个相对的概念,就看你站在什么立场上看问题。
            说石神伟大的人,是站在石神角度上看问题(这里无关靖子母女,因为她们未必领情,否则不会自首。),说石神罪恶的人,是站在“技师”的角度上看问题。客观来看,石神就是个毁誉参半的人,当然也是真实的人。
            话说回来,伟大是相对的概念,而罪恶呢?罪恶实际上是绝对的概念。就像“人之初,性本恶”,就像基督教的“原罪”,就像自私是人的本性。也就是说,人性和欲望本身就是排他而利己的。但是在群体社会中,如果人能一起生活而相安无事,肯定要有一个高于个体人性或者欲望的准则来控制人群体,这就是所谓的道德和价值观,这种道德价值观,实际上代表了一种高于个体的群体欲望。
            那么这种道德价值观所描绘的是什么呢?能不能利用这种道德价值观构建一个绝对的伟大与绝对的善,让每个个体的欲望都能满足呢?自古至今N多牛人都在思考这个问题:孔子嘴里的叫“仁”,柏拉图嘴里的叫"理想国",马克思嘴里的叫“共产主义”,哪怕那个东条英机嘴里也有个“大东亚共荣圈”。这些个东西,还确实只有马克思说的比较靠谱。他认为,剥削(说白了就是人与人互相伤害)源于私有制(就是人自私的欲望)和不发达的物质条件。如果物质足够发达,那么就能实现共产主义(就是你好我也好大家都能好)了。关键在于,物质发达什么样?怎么叫发达?有人认为,这物质发达,至少要保证物质的数量和种类相对与人的数量和欲望要趋近于无限的。这就没谱了,就像宇宙的边界一样,谁看见过?谁知道到底是怎么个情况?但是不管怎么样,马克思提出的观点好歹是个发展性的判断,就像科学家论证说宇宙是有边界的,时间是有源头的。但是这种没谱的东西没法查证,科学上把它作为猜想,社会学上只能把它作为信仰。扯远了,回到道德观和价值观来说,它们恰恰在于控制个体行为,哪怕你做不到好的,但是它们能告诉你什么是好的,什么是坏的,个体行为的限度在哪里。就如同实数轴上(1,10)的域,你不能说你可以在域里面取无限个值,而且1和10都取不到,就代表1和10两个数值没有意义。
            说了半天废话,实际上我的意思就是
            1,虽然个体的人性是自私的,但是群体的道德和价值观范畴也是有意义的,两者不是完全矛盾的,是相辅相成矛盾统一的。
            2,一个个体行为如果涉及到群体或者他人,那么有必要在群体角度上对其进行相对客观的评价,同时也是不能跳出我们当前所生活的社会所形成的群体的道德和价值观范畴的。
            3,评价和强调是不一样的。评价应该是相对客观的,强调可以是偏颇的(比如有女生说:虽然他吸毒,但是我就喜欢他对我的好!虽然钻戒是偷来的,但是我就是喜欢他为而不顾一切!)。
            4,评价行为和实际行为也是不一样的。如同有人说,”你说石神不道德,你自己到那种时候也一样会那样做。“这就和,“你说这菜烧的不好吃,你有种去烧啊?”“说国足踢的不好,有种你上去踢啊!因为我们评价时所调动的思维和身体器官和我们实际行动时所调动的思维和身体器官是不一样的,这个根本无法等同看待。
            基本就是这样,说的我自己都感觉乱了,算了不说了,睡觉去!


            9楼2014-12-17 04:00
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              我想借剧中一句话, 爱不是理性的东西,不要用你的理性和科学来解释它,石神就是这样做了,爱一个人,为了保护她,愿意付出一切,无怨无悔,管你们说对说错……哈哈哈


              来自手机贴吧10楼2014-12-18 23:17
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                因为他数学题做的好…简直笑尿。楼主对人性的分析真是 深 刻 啊2333333。


                来自iPhone客户端11楼2014-12-28 10:43
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                  不知道为什么,看完小说,突然我很讨厌汤川……他难道不是自私的么?他难道不是为了胜过石神么~他彻底摧毁了石神的最后一点希望……


                  来自Android客户端14楼2015-12-07 01:28
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                    在看两遍书,比看评价有用的多


                    IP属地:广东15楼2015-12-13 11:02
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                      楼主显然是没看懂书或者电影,如果很多人真的心里只同情石神以及他的个人爱情。那都是没看明白作者想表达什么


                      16楼2015-12-15 05:02
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                        如果人性可以用对与错来判断就好了


                        来自Android客户端18楼2016-02-18 14:25
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                          石神是欲自杀对世界生无可恋的人 但看到她们母女俩 有了希望 但是他为了这爱情的希望付出了一切 是因为只有爱情能帮助他成为一个正常人。 石神和闻香识女人中的主角很像 但没办法 他二人不是同一类人 石神只有他自己一人 而闻香识女人的男二帮助了他走出自杀困境 这部小说是个悲伤的爱情故事 作者就是刻画了这样一个人 一个故事


                          IP属地:辽宁来自iPhone客户端19楼2016-02-18 23:11
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                            所以是作品不好还是石神不好?


                            IP属地:河南20楼2016-03-01 23:29
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