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【小窝安全】对火影结局和火迷反应的一些浅见

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要是被火吧删掉了还有小窝存稿
15年,699话,永远的16岁,最好的年华遇到你——NARUTO


IP属地:上海1楼2014-12-10 13:15回复
    1、火影主题是什么,羁绊OR和平?
    这其实有一个隐藏问题,那就是火影是否烂尾?要搞清这个问题就回到了火影到底要表达什么?关于火影后期神开挂人人都变高达的槽点我觉得吐槽可以但别太苛求,因为这是热血漫后期都会出现的问题。而奉为神作的《灌篮》、《龙珠》在于见好就收。而火影的重点和优势就在于细腻的人物刻画,前期的佐鸣,中期的鼬佐、鸣佩,和后期的初斑、卡带是火影的中心人物关系。他们承载的是火影核心主题。前期鸣佐是鲜明的热血羁绊。中期的鼬佐分配着宗族家国和伦理选择,而鸣佩分配的则是国家关系和战争后遗症的考量。所以我觉得火影在这一时期角色分配上是最丰满的。而也在这一时期火影无悬念地开始走下坡路,盛极必衰这是肯定的。最后的两对是卡带和初斑,而在这里,AB开始走回头路,卡卡西一直在强调羁绊,鸣人一直在强调相信同伴。初斑明显更有意思一些,关系再好抵不过国家利益,其实二代的思想是很现实的,我们只是站在上帝的视角而已。卡带的互动性极强,最后卡卡西更是双眼全开。但初斑线却没那么明显,因为初代是不回应的,没看到初代说几句有突破性的话语。他的存在价值还不及四代。所以最后的最后AB把落脚点重新落回了鸣佐,不仅仅是承诺的一战,更是用最保守的方法结束了火影。毛坑没填,撮合了基友。
    结论:从剧情上说烂尾,很多坑没填【但是会有短篇应该会填坑】,从人物情感上做到了首尾呼应,保持了火影最佳的优势。
    15年,699话,永远的16岁,最好的年华遇到你——NARUTO


    IP属地:上海2楼2014-12-10 13:16
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      2、火影的地位?
      这问题很欠抽,但我想讲一讲。因为这个又牵扯了一个隐形问题,咳咳,我还是不讲了。火影在中国的地位是无可争议的,它赶上了中国所谓的大动漫时代。小时候的星空卫视,初中满教室都是卡卡西,再到贴吧和后面万恶的腾讯。火影赶上了一个通讯时代飞速增长观众需求量巨大的时代。有句话说我把我的童年给了柯南,把青春给了火影。
      在日本尤其是在《周刊少年JUMP》会留下如何的一笔哪?我最近有稍微补过一下JUMP的发展史,发展史本身就是一部酣畅淋漓的热血漫。JUMP通过30多年把漫画从黄金时期的《北斗神拳》推到了白金时期的《七龙珠》【黄金时期开始】《灌篮高手》1991年突破600万册。就像之前所说的物极必反,鸟山明提前完结、井上雄彦与JUMP闹翻、富坚义博一直在拖。造成了JUMP销量大幅的下滑,虽然《浪客剑心》极力挽回,但无法让JUMP跌破300万,几年时间让几代人的努力毁于一旦。这不是JUMP的问题,而是漫画发展的问题。动画的崛起、题材的匮乏让JUMP日渐乏力,就算有《海贼王》如此的高销量作品也无法让JUMP回到当初的那种气吞山河的峥嵘岁月。
      这是大背景,回来继续看火影,在我们的时代JUMP属于海贼、火影和死神。我个人会自说自话的在后面加个《银魂》,因为这是一部特立独行的作品的确能在JUMP史留下浓墨重彩的一笔。而创造我们这个时代的就是白金时期的龙珠或者是之前的北斗。火海死是这个时代下的产物也是这个时代下的最大受益者。而看火海死这三部作品,海贼王是最最正统的JUMP漫画,它对JUMP三要素友情、努力、胜利三个字的运用和理解简直到了令人发指的地步。而”海贼“的设定则让其回避了一个很容易走入歧途的主题——正义。海贼与”正义“对立,路飞与”正义“无关。对梦想的追逐是海贼最为核心的主题。而这一点上AB就做的不够聪明,因为他牵扯到了国家而忍者是国家公务员、国家机器的一部分。这些问题就无法回避了。所以火影忍者的基调和传统JUMP是有区别的,细腻的情感和中期偏阴暗的故事风格使得火影会走向人性、伦理的探讨。但火影最终没有走出王道漫的好与坏,成为了一个”体制内“的作品。
      结论:火影不可能是会让人遗忘的作品,JUMP的经典漫画绝对能看的火影的身影。可惜的是惊艳却没有惊艳到底。
      隐藏问题:火海哪个好看?这尼玛重要吗????
      15年,699话,永远的16岁,最好的年华遇到你——NARUTO


      IP属地:上海3楼2014-12-10 13:16
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        3、700话问题
        小标题1、我们该如何看待700话?
        让七百话滚出火影的不在少数,而且很多不是CP党。他们的理由是,火影好好的热血漫却给了一个少女漫结局,还不带中间过程的。的确,他们说的很有道理,而我一开始也无法接受这样的设定。而看了两遍我觉得我能接受了【除了我爱罗那发型,靠,和暴发户似的】。我之前说过AB最终把主题选回了羁绊,那么就是以和平无关了。一个流传甚广的火影结局是——鸣人走自来也的路,继续寻找和平,佐助可能会死不死也是离开。这个结局是基于和平的角度,把人物抽象成某一个承担责任的使者,他们虽然饱经沧桑,但依然选择了继续他们的生活方式,因为他们觉得自己已经不再是普通人了。而AB的选择是——让他们回归为普通人。
        AB从25岁开始画火影,一直到现在,人到中年,其实很多观念也开始改变。而这一改变让他可以毫无顾忌地在最后一话表达,当了十五年愤青了就让我当一回欧吉桑吧。每个人都是从青春飞扬的少年成长为拖家带口的中年。为何《灌篮》如此深入人心,因为如此贴近生活的人能永远只是当初的那个追梦少年。而成家立业的AB也开始在火影的末期重新将重点倾回家人。和平?并没有实现,二战解决和平了吗?AB脑子也没病到这种程度。佐助在流浪,五影在开会,一切都回到了当初的样子。变的是那一代人。一群或轻狂或成熟的少年都为人父母,成为了普通人,其实这就是人生。少年狂而成年稳。鸣人已经在阻止他儿子往火影岩上泼油漆了。小樱变成了家庭主妇。这是平凡但不是平庸。大战其实没办法解决任何问题,它给予的是一种希望,一个坐下来谈互相理解的机会而已。我的眼里不再是乱炖的CP【这个还是要吐槽的】而是为人父母的成熟,未必在一起的就是最相爱的。AB也将为人父母从热血小愤青变成一个爸爸,所以他会更加顾家更在乎家庭的责任和一个作为平凡人的责任。而AB自己也是一个平凡人,他是一个缔造瑰丽世界的平凡人,火影完结了,梦,也醒了。
        15年,699话,永远的16岁,最好的年华遇到你——NARUTO


        IP属地:上海4楼2014-12-10 13:16
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          佩恩【没错,就你,出列】佩恩的意义同样也是非凡的,无论再黑也是无法磨灭的。因为他是火影的一根标杆。他的存在是AB最大胆的尝试和最深入的思考。我觉得鼬佐的反转是没有太大的意外的,好像鼬这个坑很早就挖好的。
          为什么AB让六道佩恩出场而不是长门直接出来打,我觉得除了保持晓前台BOSS的神秘感还有很重要一点,就是让佩恩剥离人性,成为真正的符号。六道最主要的自然是天道,他没有表情的脸,几乎没有聚焦的轮回眼,喜欢独自坐在高处四十五度角仰望星空的逼格还有在动画中佩恩的出场往往伴随着圣经未来【就是个女的在那里诶诶诶的歌】,都在给人一种威严的压迫感。当他飞向木叶上空的时刻仿佛就是以万物为刍狗的神明。他的大神罗蕴含的不仅仅是佩恩泯灭人性的神性而且折射出日本人的末日情结。日本作为唯一一个被原子弹轰过的国家对这种极端杀伤性的恐惧是我们难以想象的,所以在很多日本动漫作品中都会有对末日的恐慌和对大规模杀伤性武器的描写,我不敢说AB会不会想到这一层,但这层可以说是日本人本能的恐慌。
          我觉得分析佩恩的时候会有更多概念化的东西,因为佩恩本身就是一个被概念化的命题。佩恩就是pain痛苦的意思,轮回之苦佩恩倒是很符合佩佛的诨号。再看长门,远没有外面佩恩的霸气和不可一世。看上去只是像一个被疾病困扰的人。没错,佩恩是神,但长门是人,长门是一个妄图摈弃人性的普通人。从个性上讲长门并不是果断的人,一开始听弥彦自叔的然后听带土的最后信鸣人的。
          佩恩神性方面的强势和长门人性方面的弱势组合了AB在那个时间最想表达的主题——战争后遗症,长门是战争留下的普通孤儿,他的不普通在于他拥有了常人无法驾驭的能力。他认为他拥有了和人类不同的力量,所以他觉得自己明白了普通人不明白的道理,所以他是神。我觉得长门有底气说自己是神绝对不是因为自己经历的多而是因为自己有了强大的实力,觉得自己拥有了破坏的力量,拥有了毁灭世界而重新构建的力量。我一直在想一个人在拥有超能力的时候到底会做何选择。长门选择的是否定,他否定了自来也,磨灭了人性。 我无法评价这样的人,因为他的理论太大了,我无法触及。长门的方式能否带来和平,能,暂时的。不要把长门和鸣人的方式分离的太快。他们都是抓住人的问题,长门选择的是恐惧,鸣人选择的是博爱。他们的选择就是硬币的正反面。贴里有个朋友问我,何为预言之子,我觉得预言之子不是带来和平的天使,而是火影版的娜乌西卡,他们是人与人沟通的桥梁,让人感情想通的催化剂。鸣人的方法更让人觉得像使者,但是长门也可以让人引起共鸣,那就是对家乡被瞬间夷为平地的恐惧。
          最后说说鸣佩,佩恩是鸣人第一次去考虑一些他从从未考虑的问题,佩恩疑问他当场就傻了。可以说在第二部前期鸣人并未获得最大的蜕变,只是人长高了,变帅了。而真正让鸣人成熟的则是鸣佩之战,这种成熟直接表现于他对佐助的态度,从前他并不真正了解佐助,因为他没有在得到后又失去,有些事情是必须经历过才能理解的。而在此之后鸣人更多的是对佐助的理解,虽然非常圣母,但这种转变是真实存在的。在鸣人嘴遁的时候他选择坚持自己,因为他没有找到答案,要是找到答案火影就能完结了。【我觉得火影完结在这里挺好的】而长门被嘴遁的原因一个是他不果断的性格,要是站在他面前的是转基因化的兜博士会怎么样?还有一个是鸣人让长门找回了曾经的自我,自来也的豪杰物语是叩开长门内心的通关钥匙。嘴遁的解决方式绝对不能算好,AB的尝试在最后以如此让人捶胸顿足的方式结束。火影也不出所料地开始走下坡路。因为它的能量在鸣佩的时候基本释放完了,抛出的问题太无解,鸣人获得了认可,突然再给他安排个世界和平的使命太仓促。
          15年,699话,永远的16岁,最好的年华遇到你——NARUTO


          IP属地:上海7楼2014-12-10 21:46
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            本来还想写写月之眼实现的可能性,但是各种懒,而且我的理论几乎完全来源于其他人,毫无创新。所以就不写了。最后的最后我想说:15年,700话,永远的16岁,最好的年华遇到你——NARUTO
            ================================End===============================================
            15年,699话,永远的16岁,最好的年华遇到你——NARUTO


            IP属地:上海9楼2014-12-10 22:22
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              哈哈哈,都存窝里啦


              来自Android客户端11楼2014-12-15 12:26
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                当了十五年愤青了就让我当一回欧吉桑吧。噗!这句话亮了
                突然觉得AB也不是那么不可原谅了
                而佐助眼中的鼬。。。。他是鼬吹。所以要了解鼬的真实必须就要让鼬自己出来。
                看到这句话也笑出来了,你说的好有道理,我竟然无言以对.....
                You have the picture
                很喜欢阿水这样理智全局的分析呢!
                那些角色粉的大神们,角色粉得太厉害,不管怎样都觉得还是太偏激了
                总觉得角色粉到一定程度的前辈大神们,都会入了偏激这个结。那个角色都一样。果然我爱的还不够深
                即是我们都喜欢同一个人物,也觉得无法沟通呢


                12楼2014-12-18 21:14
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                  如果上面是楼主加吧主已经总结出来的,那么,准备好,我已经控制不住去喜欢你了。如果不是,那么我想说,楼主也是个大水bie,原谅我的粗鲁,不谢


                  来自Android客户端13楼2015-01-02 00:30
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                    果然在小窝里人就少了好几个数量级


                    IP属地:广西14楼2015-01-05 13:38
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                      @Peter8Lau
                      这是我火影完结时候写的


                      IP属地:上海15楼2015-10-03 21:09
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                        我该怎么去描述宇智波鼬这个人物,别人问我你喜欢我爱罗吗?喜欢喜欢啊,最爱这只小熊猫了?你喜欢迪达拉吗?喜欢喜欢啊,小迪迪最萌了?
                        你喜欢鼬吗?我一下子不知道该怎么回答?因为我觉得我对尼桑的感情是比较特殊的,不能用喜欢或不喜欢去判定。
                        尼桑的故事前后穿**较多,我就以出场顺序呈现好啦,讲的很渣,小清别打我。
                        我记得最先引入我们眼帘的是那双血红的写轮眼,AB对角色眼睛的描绘都是匠心独具的,就算是相同的眼眸也能绘出不同的神采,佐助的二勾玉稚嫩、不屈、别扭。卡殿的写轮眼可靠、霸气,但带着无法掩饰的忧伤。而尼桑的哪?那双写轮眼如两片深沉的海洋,看久了自己也陷进去了。
                        青丝飞起,潇洒得撇之脑后。尼桑的第一个动作还颇有豪门贵公子的风流。摆足POSE开打吧。
                        深不可测的实力和连卡殿都无法破解的月读。让我们对这个叛忍的形象更加畏惧。不仅仅是畏惧吧,还有深深的好奇,为何有如此脱俗气质的忍者会成为沾满同族鲜血的恶魔。


                        IP属地:上海16楼2015-10-03 21:57
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                          在贴兄弟大战之前有个小插曲,佐助VS小迪那场,小迪自爆了,鼬就在不远处。天空下起了雨,鼬无声地站在雨里,鬼鲛说:“鼬先生,要注意身体啊。”鼬心里有多少分相信佐助不死哪?但是心里那锤震荡连鬼鲛都骗不过,何况是自己。在这里我说说鬼鲛,尼桑遇到鬼鲛是他不幸的一生中最大的幸运。两个沾满同伴鲜血的叛忍,两个深沉的男人。在孤独的忍界相濡以沫。鬼鲛了解鼬,敬他一句依他起桑。鼬也一定视鬼鲛为知己吧。如果不是在晓中相遇,他们会成为高山流水版的挚友。


                          IP属地:上海18楼2015-10-03 21:58
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                            听着佐助的脚步声,嘴角不由扯起,哼,这小子长大了呀。终于等来了这一天,看看周围,嗯,宇智波的祖宅的确是个很好的坟墓,我做了一生的罪人,就用今天赎罪吧。





                            有个细节不知道小清注意到没,佐助扎到尼桑乌鸦分身的时候,尼桑举起手,其实他真的是想去戳额头吧,快克制不住了,真想摸摸这个已经看不清的弟弟。真想再度从前的时光。可是鼬毕竟是鼬,瞬间的流露后立刻恢复正常。


                            最后那张图心疼啊。仿佛能听到吐血的声音。鼬为了迎来这一天用药物强行延命。短短的几步路用八年走完,鼬,终于可以含笑而终。


                            IP属地:上海19楼2015-10-03 21:58
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