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【爱和亚军论2】【正说反说best4】赤木打脸论

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在上周和撒加最后的结语交流时,他让我走开来看看不要钻到死胡同,也正是因为和小贱贱约定的另一个话题,我走出来看了看。,【假如】【所有台词】都【没】有出【错】?那么爱和是不是亚军?
乌鸦说如果记录了我无罪,那就定不了罪。我对这句话确实无力反驳。但,如果这记录本身不能证明无罪呢? 那是不是这记录就不能成为证据了?乌鸦和我就29卷不能达成共识,那我只能翻过去回到23卷就赤木那一段进行分析。赤木的话,公信力范围边际在哪??


1楼2015-01-18 17:05回复
    在我们的印象当中,赤木对全国夺冠的梦想很早就立下了志向。每次想起夺取冠
    军,决赛的对手都是山王工业。所以我不知道是否有人因此以为赤木对山王足够
    了解。而因此像海南VS湘北那时一样因为对手从梦想变为现实而感到激动,或者
    紧张。

    但实际上在海南VS山王的录像观看过程中,赤木很“失忆”的问了一句:“去年
    的首发队员,还有一个留在队里吗?”

    然后安西说去年首发还有3个留在队里的时候,赤木发生了明显的惊讶。

    到介绍河田的时候,赤木重复着安西的话语“速度很快,技术也很灵活”

    三井问王牌还在队么? 安西说泽北还是高一的时候,画面给了湘北全队明显的
    惊异镜头,(宫城跑没影了。)

    而实际上名朋打完常诚后,记者问森重宽什么时候开始打的(25卷),宽说一年多,记者就计算出来才打了1年。杂志对于牛逼闪闪的新人肯定会报道出基本的信息的比如几年级,而我们相信1年级的泽北也不会比1年纪的宽差到哪去。


    2楼2015-01-18 17:11
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      在这一种情况下,我们可以很明确的得出这样的结论。
      a) 赤木很早就开始竖立了目标——山王。
      b)在那之后,赤木或许可能还有关注过山王。
      c)但至少到了上一届全国大赛时(即赤木高二的时候),他对全国大赛并【不】是非常【熟悉】。
      d)这是很浅而易见的,仙道输掉了比赛之后,并没有来全国大赛,藤真输掉了比赛之后全力备战冬季赛。
      e)首日比赛之后,输掉的球队全部打道回府,都没有留下来看后面豪强球队打成什么样(因为他们比起关心山王来,明显要更关心自己明年如何打出更好的团队实力)
      山王这种站在全日本高中篮球巅峰的球队,自然应该是【每一期】杂志的重点报导。
      一切都看起来,赤木对【现在】这只山王,是如此的【陌生】。
      这些因素综合起来,我们可以得出赤木也仅仅是记住了山王这个名字罢了。
      f) 在之后,赤木因为成为篮球运动员,从一个粉丝转为球员之后,就没有再买篮球杂志看了。
      而他上一次买到杂志,原来是小学时的……

      所以他那如此模糊的印象,有几分公信力?
      那么赤木在火车上说的那句best4. 能否代表爱和最终的成绩?


      3楼2015-01-18 17:14
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        正如乌鸦和撒加反驳的一样,我特地翻了下日文原版,发现第2、第4都有明确的表达方式。

        在前面牧如此明确的表达出全国4位的时候,如果台词没有出错,那就应该是【刚过去半年的】冬季赛成绩。而火车上的情景则会更加锁定到IH夏季赛。
        但为什么用的不是【3位】的字眼?


        5楼2015-01-18 17:18
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          我依然没有得到best4就可以完全否定球队的正式报告。而事实上着似乎也不一定需要了,
          赤木对于本届山王的【陌生】,这看起来更可能的理由在于,他在连续几年挣扎在神奈川的泥潭时,天天【忙着】把【注意力】放在训练球队的实力上。哪有精力去关心还没有闯出神奈川,就不自量力的关注分析神奈川外面的。或许是偶然听到去年决赛前一期【还未完结】的IH报纸消息,得知爱和至少进入了best4,再之后,他也就得知了山王3冠军。就好像公牛2个3连贯的对手是谁,其实大多数人已经记不得一样。
          ……………………………………………………………………………………
          而事实上火车上那段best4的情景,是这样的, 2轮打下山王,第三轮碰爱和。在国内我看到的翻译是“那可是去年的四强之一”,但在那个情景之下,不论作者也好,还是里面的赤木、三井也罢, 在前面已经明确的说了 第二关守关BOSS 是“去年的霸者……前年也是……大前年也是……”。
          难道这些人都没有逻辑掂量自己能否过的去第二关先? 我特地问了问我的日语朋友, 他说在那种情境下, 翻译应该是“那也是去年的四强之一啊”
          一字之差,意思差距十万八千里。
          再进一步理解,则应该理解为,“那也是去年最后四强【圈】里的队伍之一啊!”
          如此我们则比较清楚的知道了赤木、三井们的当时心情,连续碰到2只去年四强圈的队伍(激战圈)。 【而】【不】【是】,我们害怕是因为我们要碰到的是四强爱和啊!


          9楼2015-01-18 17:32
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            所以,我认为23卷并不能决定爱和的最终名次,
            对于【分镜技术】极其干净有力的【井神】来说,
            宽VS清田、四强集结图【都是】用了【镜头】的形式【表达】了【画外之音】。
            我始终相信,【镜头】是【作者】【语言】的【延伸】,

            镜头不会骗我。


            11楼2015-01-18 17:36
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              镜头预示两人交过手,还在于诸星说“【不愧是】泽北*****” 。 对于不熟的情景一般是不会用这个台词的。
              而至于为什么坚持这种熟悉或者交手一定是上届IH夏季赛。 我和盛夏的风在这点上非常一致的认为:在一部以IH夏季赛为背景的作品中,不会去扯到其他支线上的东西介绍延展, 这就好像火车上赤木说爱和也是去年四强圈的队伍之一的时候,我们会认同赤木说的这句话的【有效范围】应该是去年的夏季赛,而不是冬季赛。
              否则,如果我采用best4指代冬季赛这种强词夺理亦非不可。那爱知右下角的综合2位成绩,因为冬季赛的第四/四强,那么夏季赛必然要第二来加权抵消,反而更简单了。
              ………………………分割线………………………
              而乌鸦说大荣来看比赛是因为山王是去年决赛的对手所以来看,显然充满了脑补和YY。不论山王是不是大荣决赛的队伍,都不应该说在今年没拿到种子(实力可能下降)的情况下,不去注意下几场内的强劲对手(比如博多,以及当时比赛还没打完,但看头同样精彩的右下半区打败爱和拿到种子的名朋和去年的8强常诚),
              而跑过来看可能遇不到的对手,(这才是太装逼了,比天然萌呆的深重要自大多了,难道这就是我们眼中的大荣?)。井上给出了明确的来看理由,那就是推翻王朝为目标的球队。这已经是充分必要条件,乌鸦脑补YY的理由,无外乎是不愿意承认爱和镜头表达的预示罢了。


              12楼2015-01-18 17:44
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                如果美少女战士能代表月亮整死楼主就好了


                IP属地:辽宁13楼2023-03-25 10:00
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                  IP属地:辽宁14楼2023-10-14 20:07
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                    我来总结一下你那套爱和亚军论的四个主要观点和与其对应的合理解释吧。
                    1.你认为《灌篮高手》漫画有漏洞,井上雄彦有时会改设定,漫画里先说爱和全国第四,又说爱和是去年四强,这两者前后矛盾。
                    2.你说日本那边会把亚军也叫四强(best4),所以漫画说爱和四强不代表就是跟海南一样同为四强。
                    3.你说全国大赛分组表里第二种子队的位子是由爱和得到的,所以爱和是上届全国大赛亚军。
                    4.你认为爱和跟山王比赛过,如果泽北没和诸星交过手,爱和教练不可能这么自信。
                    上面是主要观点,以下是合理解释。
                    一、《灌篮高手》漫画的确有漏洞,井上雄彦也确实改过一些设定。但爱和是上届全国大赛四强的设定并没改过,爱和第四可以是指上届冬季选拔赛的成绩,四强是指上届全国大赛的成绩,两者并不矛盾。
                    二、灌篮高手吧里的Qeedo已经拿出证据证明日本那边不会把亚军也叫四强(best4),如果有高于四强的成绩,都会列出来,绝不会用best4来敷衍。你拿出过一张图说best4不是单指四强,但Qeedo证明这只是四强刚产生时的图,那时都还没决赛,自然只能用best4表示四强球队。
                    三、Qeedo也已经用实例证明全国大赛亚军并不一定就会得到第二种子队的位子,四强一样有机会能得到。所以爱和四强的战绩跟得到第二种子队的位子也是不矛盾。
                    四、漫画里完全没有一处明确说爱和跟山王比赛过,爱和教练自信跟诸星和泽北有没有较量过没有直接关系。例如湘北和翔阳在前两年没比赛过,但藤真也自信的认为自己不用出场,翔阳也能打败湘北。退一步说,就算爱和真跟山王比赛过,那也可以是两队在上届国民体育大会或上届冬季选拔赛里比赛过,跟爱和四强的设定还是不矛盾。
                    综上所述,你所谓爱和亚军论的观点不是没证据证明就是有合理解释可以反驳,只能归为你的意淫,没几个人会信。


                    IP属地:辽宁16楼2024-04-30 19:21
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