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关于建兴元年,为中护军,征南将军,迁镇东将军

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关于这句话,总是有人认为赵云是在建兴元年之前就已经是中护军征南将军了;
有人说这是陈寿不知道时间,所以就用"为";
关于这一点,我觉的,最好的办法是看三国志里类似这种表述,是不是有表示时间之前的意思;
有些可以肯定的,无旁证的就不找了;
粗粗查了一下三国志里,类似表述的有以下:
文帝纪:
【建安十六年,为五官中郎将、副丞相。】
曹操传中:
【十六年春正月,魏书曰:庚辰,天子报:减户五千,分所让三县万五千封三子,植为平原侯,据为范阳侯,豹为饶阳侯,食邑各五千户。天子命公世子丕为五官中郎将,置官属,为丞相副】
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由此,曹丕十六年,升为五官中郎将,没有问题,陈寿可以确定是十六年;
武文世王公传:
【彭城王据,建安十六年封范阳侯。二十二年,徙封宛侯。黄初二年,进爵为公。三年,为章陵王,其年徙封义阳。
燕王宇安彭祖。建安十六年,封都乡侯。二十二年,改封鲁阳侯。黄初二年,进爵为公。三年,为下邳王。
沛穆王林,建安十六年封饶阳侯。二十二年,徙封谯。黄初二年,进爵为公。三年,为谯王
三年,为北海王。
陈留恭王峻字子安,建安二十一年封郿侯。二十二年,徙封襄邑。黄初二年,进爵为公。三年,为陈留王
赵王干,建安二十年封高平亭侯。二十二年,徙封赖亭侯。其年改封弘农侯。黄初二年,进爵,徙封燕公。三年,为河间王
黄初二年,进爵为公。三年,为庐江王】
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这里结合上下文,三年时,为是指升王,看上去也是统一升王,这个陈寿肯定也是可以确定时间的;
张翼
【建兴九年,为庲降都督、绥南中郎将】
张翼的状态是在李恢后接任,李恢是在建兴九年死的
【建兴七年,以交州属吴,解恢刺史。更领建宁太守,以还居本郡。徙居汉中,九年卒】
李恢是在七年解了剌史,换领了建宁太守,但庲降都督的职务,没有记录被拿掉;所以张翼应该也是在李恢解职或死后才任庲降都督,而李恢会解职,正常情况下,应该是身体实在不行了才会,故解职到死,应该是同一时间或是很近的一个时间;
宗预:
【延熙十年,为屯骑校尉;】
这个也是可以确定是同年;因为[时车骑将军邓芝自江州还,来朝,谓预曰:“礼,六十不服戎,而卿甫受兵,何也?”]即是甫受兵,当然是指很短的时间;
诸葛瞻:
【三国志:景耀四年,为行都护卫将军,与辅国大将军南乡侯董厥并平尚书事。】
华阳国志:四年春三月,追谥故镇军赵军赵云曰顺平侯。冬十月,大赦。拜丞相亮子武乡侯瞻中都护、卫将军;迁董厥辅国大将军,与瞻辅政;
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这三个也都是可以确定时间的;那确实是景耀四年
李福:
建兴元年,徙巴西太守,为江州督、扬威将军,入为尚书仆射,封平阳候。
李福建兴元年最多只能是巴西太守,江州都督是接李丰,即建兴九年,之后在诸葛亮死前就入朝了;
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以上综合一看,没有一个“为”,是表示前面时间之前的,但之后一段时间的,是可能的;
且“为”是有升迁的意思;
所以赵云,建兴元年,为中护军,征南将军,迁镇东将军
建兴元年时,升为中护军是肯定的,征南将军可能性较高,但也不能肯定,而迁镇东将军很可能不是同年;


1楼2015-03-24 00:03回复
    楼主,你的前提就是个错误。


    IP属地:福建3楼2015-03-24 01:37
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      建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。
      中护军,征南将军,显然是在建兴元年。有人认为,是建兴元年之就有的。你理他做什么?这样的人经常有。


      IP属地:福建4楼2015-03-24 01:39
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        不知道
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        IP属地:河南来自Android客户端5楼2015-03-24 06:04
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          槽点在哪里?


          6楼2015-03-24 09:14
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            为,封,迁这三个介词代表三次任命没有异议吧。按照三国志记载,为XX在封侯之前也没异议吧。按照汉晋春秋的记载,赵云封侯是因为刘禅登基受赏。那么在封侯之前的官职属于刘禅登基之前已有在逻辑上有哪里矛盾吗?至于你所说的为意不同,策马刺良于万众之中的【众】和张邈以千里之众和刘备众十余万是一个意思么


            IP属地:山东来自Android客户端7楼2015-03-24 09:27
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              不明所以。。。


              IP属地:浙江8楼2015-03-24 10:55
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                完全不能理解云迷的心态。。。是镇东将军官小了(同为顾命的李严才前将军),还是永昌亭侯不是列侯?(赵云死前,在职的不过一县二乡),也不想想魏延这种重点培养对象不过是杂号大将军,最终没有爬到比公大将。四镇将军在建兴初年就是朝廷里数得上的大将,中都护李严都建兴四年才升的前将军。


                IP属地:上海9楼2015-03-24 15:07
                收起回复
                  为,就是担任,而在建兴元年,为中护军,就相当于 公元223年,担任中护军。
                  而有人非要理解成,担任中护军,公元223年。
                  对于这样的人,我想说,回小学重修语文吧。真逗。


                  IP属地:福建10楼2015-03-24 17:35
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                    坐等吹黑撕逼


                    IP属地:广西来自Android客户端11楼2015-03-24 17:40
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                      对于这样的人,我情愿删了整个帖子,也不愿意再去讨论,这还怎么讨论,只求这个人不要回复我,看得都烦。


                      IP属地:福建12楼2015-03-24 17:42
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                        吹的一点根据都没有


                        13楼2015-03-24 18:14
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                          我只是为了经验而来,顺便暖暖你的贴,谢谢我吧


                          来自Android客户端14楼2015-03-24 18:46
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                            赵云升任镇东将军的时间确实有争议。个人觉得建兴元年的可能性最大,因为很快吴蜀再次联盟,两国合作后蜀国不应该再设X东将军


                            15楼2015-03-24 18:55
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